ILLUZE: taky jsem se dál nedostala, nemám na to nervy...nikdy mě nepřestane fascinovat, jak si porodníci (muži) osobují právo vykládat o porodu a poučovat ženy, jaké to vlastně je...
LAURA: budeš rodit doma?
já jsem v tomto směru měla obrovské štěstí, když jsem rodičům přiznala, že o porodu doma uvažujeme jako o jedné z možných variant, tak mě nijak neodrazovali, naopak mamka mi poskytla dostatek prostěradel a velkých osušek a všechno důkladně vyprala, pro případ, že by se jí druhý vnuk opravdu narodil doma...
YEETKA: ty a konfliktní typ? z tebe vyzařuje takový klid a vyrovnanost, že se člověk v tvé blízkosti sám totálně uvolní a vyklidní :)
TABBY: pokud žena rodí doma nebo se rozhodně pro ambulantní porod, má ve většině případů i svou porodní asistentku, která pak může přijít i k ní domů a tu potřebnou péči ji poskytnout
YEETKA: maminka mého bratránka je taky hematoložka a musím ji pochválit, že když jsem před ní zmiňovala porod doma, tak mě nijak neodrazovala, naopak měla poměrně dost pochopení a klidně i vyslechla moje argumenty a nijak neodsuzovala...je ovšem fakt, že ona je velice tolerantní a vstřícná, což se u klasických doktorů příliš často nevidí

LAURA: ech, teda jediný s kým nejsem schopná ani ochotná se dobrovolně nějak štengrovat o porodu je tchyně.. s prvním porodem, jsem se tvářila, že jdu do porodnice a s blížícím se mám stejnou potíž..
při tom bych k ní byla fakt moc ráda upřímná (mužova maminka je primářka hematologie)
takže tohle je zase moje hranice:))

LAURA: jasně, ono není zase až tak důležité, jak moc "bojuješ" za věc... ono hádat se s někým je dost vysilující...
důležité je, jaké vzorce předáváš svým dětem.)) kvůli/díky nim to vlastně celé prožíváme..
jsem bohužel relativně "konfliktní" typ.. ve chvíli, kdy se mě někdo ptá na porod, přiznávám porod doma a pak se spustí diskuze, která když začne hodně bublat, tak vytáhnu to o vzájemném porozumění a naslouchání a pak pokračujeme víc v klidu..
a obvykle se podobné diskuze neodehrávají jenom ve dvou:) takže naprosto chápu, že do toho mnozí prostě nejdou..

jinak se omlouvám za spam, ale tohle je mazec článek:)
Bruce Schneier – Celý internet je Velký bratr
http://archetypal.cz/2013/bruce-schneier-cely-internet-je-velky-bratr/

YEETKA: já se taky vždycky snažím to navléct tak, jak píšeš, ale že by to nějak extra zabíralo, to říct nemůžu... Maximálně u kamarádek mého věku, že o tom začnou přemýšlet malinko jinak, nebo se tak apsoň tváří. :)

LILY: no přelouskala jsem to celé a chlapík je v podstatě názorově takový zástupce většiny veřejnosti...
mám dojem, že argumenty na téma, jaké konkrétní kroky a postupy při porodu jsou, nebo nejsou na místě vůbec nepronikají k těm, kdo by je potřebovali slyšet nejvíce..

mně se v poslední době docela při diskuzích na tohle téma osvědčilo, když jsem opozici vnukla představu, že vlastně není potřeba se tak moc bránit, jde hlavně o to, že jsme každý jiný a máme odlišné priority, docela mě překvapuje, že tohle zabírá a je pak možná další diskuze..

ILLUZE: přesně. Skončila jsem u "vyšší formy porodnictví" (to mě bude strašit ještě hodně dlouho) a "v zásadě nepodstatných argumentů"

LAURA: co to je za trotla? :(((

Já bych ji viděl rád samozřejmě rodit v porodním ústavu, protože jsem si jistý, že jde o vyšší formu porodnictví, k němuž lidstvo dospělo. Argumenty, které nespokojené ženy udávají, jsou v zásadě nepodstatné. Porod je poměrně extrémně nebezpečná věc. Je celá řada nenadálých komplikací. Hladký porod ženy se z minuty na minutu může změnit v boj o holý život. Domácí porodnictví má možná nějaké výhody pro psychiku, ale jsou podružné ve srovnání s tím, jaké výhody přináší ústavní porodnictví.
Zdroj: http://ona.idnes.cz/...ezpeci-nebo-nejkrasnejsi-zazitek-pre-/deti.aspx?c=A100520_162952_ona_deti_jup

dál to nečtu... fakt ne

LAURA: já to nemůžu číst...

a ještě jedno připomenutí debaty mezi porodníkem a PA
"porod je bolestivá, extrémně nebezpečná, krvavá, brutální, hnusná záležitost"

Porod: brutální a krvavé nebezpečí, nebo nejkrásnější zažitek - iDNES.cz
http://ona.idnes.cz/...ezpeci-nebo-nejkrasnejsi-zazitek-pre-/deti.aspx?c=A100520_162952_ona_deti_jup

U pana doktora, který si myslí, že porod je hnusná záležitost, bych opravdu chtěla rodit..

LAMIA: Mudr. Kettnerova na Andelu, chodila jsem k ni v prvnim tehotenstvi, bylo mozny se s ni domluvit i na tom,ze nedelala vaginalni vysetreni, bohuzel jsem ji musela opustit,protoze je na me daleko a co vim,tak porad pacientky pribira,navic je ted cerstve po matersky

TABBY: ten vak potom sam praskne? Nebo jak je to?

ORIKA: zase - ja mam s velkymi utz moc prima zkusenost, byli jsme v prenatalu na veveri, doporuceno moji gyn, dr vlasin brnenska kapacita (co on vidi na utz to je zpravidla pravda), mily personal, fotecka/video ditete a tak dale. Tak se mi porad dokola osvedcuje nechodit pokud mozno nikam na blind, ale vzdy na doporuceni nekoho, kdo se v dane oblasti pohybuje, a vi ve kterych zarizenich maji lidi radost ze sve prace

uz tak budou stacit ruzne ty akutni pohotovosti v noci az s ditetem bude neco akutniho.. z toho mam uz predem obavy

ORIKA: se mi navalilo a připomnělo mi to ty moje "boje" s genetikou... :-//
a to jsem to měla slabý odvar od toho tvého...

ORIKA: Jo, ty "ohleduplne" promluvy, ty jsou - zvlast v tehotenstvi - fakt na pest. Taky bych mohla nekolika prispet, nejhodnotnejsi bylo asi - pri ultrazvuku, ktery trval nejak dele nez obvykle - "No ono to za zacatku vypadalo, ze je to dite mrtve."

MORGAN: velmi kompetentni mi pripada blanka cermakova (chodila jsem k ni do kurzu a lidi z ruznych kruhu ji znaji a chvali), znami maji zas supr zkusenost s ladkou rysavou. u te blanky teda nevim co presne rika na domaci porod, tj jak presne to doprovazeni vypada, ... asi by bylo potreba se ji zeptat. obe myslim maji rady porodnici ve vyskove. ja jsem rodila ve svitavach (planovany cs, mala porodnice, rodinna pece)

YMLADRIS: Ke stejnemu nazoru jsem dosla taky, a tak jsem si vybirala podle prostredi. Nejhezci pokoje mely podle fotek Bohunice :)
Mas osobni zkusenost s vlastni PA? Ja uvazovala o dule, se dvema jsem se sesla a ani jedna me nenadchla natolik, aby se mi s ni chtelo rodit. Nakonec jsme to zvladli s manzelem, akorat vazla komunikace mezi nim a PA, on jeste neumi cesky natolik dobre.

ORIKA: Já mám zas příjemnou zkušenost z Bohunic. Když člověk nic neříká, tak jedou sice rutinu, ale sami mi navrhli napsat si porodní plán, kterej všichni četli a na všechno se ještě jednou přeptali. Doktor si sice jen odfrknul, když slyšel, že nechci nástřih a neodpustil si zmínku o ruptuře 3. stupně, ale zkušená PA to zvládla a on jí do toho neremcal. Jinak s ničím nebyl problém, žádný urychlování, cpaní epidurálu, nucení na záda, naopak mě o všem informovali a čekali, jak se rozhodnu. Ale jinak byli oba milí a snažili se. Na šestinedělí taky všichni v pohodě.

ORIKA: jasně:)

YEETKA: počítá se i přítomnost dítěte je při první době porodní?

YEETKA: ale snažím se ladit se na to, že to zvládnu doma:)) tašku do porodnice ale sbalenou mít budu zrovna jako při prvním porodu..
měla některá z vás u porodu své dříve narozené prosím? pokud ano, jak jste je připravovaly na proces porodu a jak to děti zvládly?

ORIKA: aha, za to bych byla vděčná.. obilňák máme totiž podstatně blíž..

YEETKA: já mám s obilňákem hodně špatnou zkušenost z prvního porodu, ale můžu ti napsat jméno PA které se tam vyhnout a pak by to snad mělo být v pohodě :)

ORIKA: tak to je krásný přístup, docela jsi mě motivovala.. měla bych si totiž vybrat, kam bychom vyrazili, kdybych při porodu doma řešila já, nebo pa, že je potřeba vyjet..
o obilňáku jsem teda taky slyšela docela fajn reference..

YEETKA: To se ti ani nedivím...
ORIKA: Ve Vrchlabí se změnilo vedení a vzhledem k tomu, kdo tam teď je, myslím, že to tam asi půjde z kopce.