WITTGENSTEIN: To tvoje číslo (3983 mrtvých dětí, aniž je uvedeno za jak dlouhou dobu) vypadá jako velmi neumělá manipulace, mající vyvolat dojem, že ročně.

Tak například, za rok 2009 proběhlo v ČR 116 666 porodů. Z toho cca 418 dětí zemřelo. Mínus statistických pět, které umřely mimo porodnická zařízení, tj. 413 úmrtí v porodnicích pod vedením porodníka ročně.
Porodníci pracují dejme tomu třicet pět let, tj. průměrná délka služby modelového porodníka, o kterém jsem mluvila, je 22,5 let.

Takže to máme 3983 děleno 22,5 a lup - krásných 177 dětí ROČNĚ (jak jsi "opomněl" dopočítat, ať už úmyslně, či omylem). Vešly i do těch prvních deseti let (398 dětí), kam se také imho více úmrtí kumulují, protože doktor ještě nemá takovou praxi a dělá více chyb. Můj odhad, že běžný porodník se za deset potká se dvěma dětskými úmrtími, byl poměrně přesný.

ECLECTICA: on je ten vtip možná právě v tom, že v argumentech předvídatelné komplikace málokdy najdeš, ale v takových těch výkřicích typu "ohrožujete svoje děti" jsou často (nevědomky?) přítomné

LAURA: nedala a omlouvám se, minimálně dneska už bych seměla odmlčet.

ECLECTICA: Stejně tak není košer, že jak ty, tak ostatní odpůrci domácích porodů setrvale naprosto ignorujete opakovaná jasná prohlášení všech žen bojujících za možnost porodů doma, že hájí domácí porody pouze pro zdravé rodičky s předpokládaným fyziologickým porodem. Neustále dokola jim předhazujete hypotonické dělohy atd. a diagnózy známé dlouho před porodem, a argumentujete jimi jako náhlými nepředvídatelnými riziky (to jsou vyložené lži), a znovu opakuji - zcela ignorujete, že tyto ženy chtějí rodit doma tehdy, pokud jsou zdravé a nemají předem rizikové stavy. Nikdo nikdy nehájil porody doma u rizikových nemocných rodiček nebo plodů. To záměrně opomíjíte a zkreslujete.

LOMILOMI: Tys citovala: "Soud zde dospěl k závěru, že okolnosti porodu tvoří součást práva na ochranu soukromého života a že stát nesmí odrazovat porodní asistentky od poskytování péče u porodů doma, ale musí naopak porody doma předvídatelně upravit."

To vyznívá tak, že stát nemá právo domácí porody zakázat. Ale to soud tak jasně neřekl. (Jo, také si myslím, že v Maďarsku to bylo dost podobné jako u nás, detailní srovnání teď podat neumím.

Dál jsi citovala: "Soud vycházel i z názoru Světové zdravotnické organizace, podle které je porod doma bezpečnou volbou, která má být respektována"

Ale rozsudek říká:

"Soud si je zároveň vědom, že se kvůli nedostatku přesvědčivých důkazů stále vede mezi lékaři diskuze o tom, zda porod doma sám o sobě, řečeno statisticky, představuje významně větší riziko než porod v nemocnici."