• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GIDDYPOROD DOMA příznivci vítáni
    rozbalit záhlaví
    HABRENKA
    HABRENKA --- ---
    ANDELICEK_ANDY: jo, na to jsem cekala :D... v necem s nim bohuzel proste souhlasim, at uz mne tu budete kamenovat jak chcete, ale fakt si nevidi do huby... "Zvládli jsme porod ženy, která už týden přenášela přes termín. Kdyby porod neproběhl, dítě by v děloze zahynulo." a dva odstavce pod tim "těhotenství muselo ukončit, protože pacientka měla rodit už před 14 dny a tak dlouho se přenášet prostě nemůže. Dítě by pak zemřelo, to se ví. My jsme porodili zdravé a živé dítě." pak se ozene "vysledky" v evropskem meritku a
    z nej proste ta arogance tak tece, az se mi zveda zaludek :-(
    ale v tom, ze to mohlo byt jinak a rozhodne lepe, ma pravdu... sam zminuje ty pitome body, neosobni prostredi... tak jsem uprimne zvedava, co z toho dal bude... zatim prislo presne to, ceho jsem se bala.
    ANDELICEK_ANDY
    ANDELICEK_ANDY --- ---
    Krvavá bota, uklizečka na sále... Podvod nad podvod, zlobí se Svoboda na film o porodnici | Domov | Lidovky.cz
    http://www.lidovky.cz/...kvuli-filmu-pet-zrozeni-ip0-/zpravy-domov.aspx?c=A151113_125822_ln_domov_sk

    pan Svoboda se zlobí :D :D
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    ANDELICEK_ANDY: zakladatelka diskuse rodila doma, zega rodila doma, add rodila doma, berenikee rodila doma a spousta dalších .)
    já strávila doma celý druhý porod, v porodnici jsem byla se svou PA na posledních 12 minut tlačení a pak jsme zase jeli domů
    PETPET
    PETPET --- ---
    ANDELICEK_ANDY: mas pravdu :-) ja jsem rodit doma chtela, ale nakonec jsme jeli. Bylo to proto, ze jsem nic nepripravila a posledni mesic tehotenstvi si jen rikala, ze by bylo vlastne lepsi nestihnout odjet. Ted vim, ze jsem mela zustat a priste to tak udelam a postavim se za sebe a sve rozhodnuti.
    BARRUSHE
    BARRUSHE --- ---
    TABBY: Jojo přesně tak. Jméno si bohužel nepamatuju, i když bych si vzpomněla, kdybych ho slyšela. Byl to starší šedovlasý doktor.
    ANDELICEK_ANDY
    ANDELICEK_ANDY --- ---
    koukám, skupina porody doma, rodil tu vůbec někdo doma? od včerejšího večera vidím spoustu "můj lékař byl fajn/špatný/svoboda"
    HABRENKA
    HABRENKA --- ---
    TABBY: a jak oduvodnuji, ze si nemuzes vybrat PA v porodnici? chapu, ze kdyz nema PA smlouvu s porodnici, tak je jen v pozici duly, ale proc nejde domluvit mistni PA mne fakt zajima, protoze co vim, tak to vetsinou jde, jen to holt, prekvapive, neco stoji (ale ono co ne...) a lidi o tom bud nevedi, nebo nezkousi, nebo nevim...
    TABBY
    TABBY --- ---
    HABRENKA: Ne, moznost volby PA nemas. V libereckem kraji je presne jedna soukroma PA registrovana pred rokem 2008. Dalsim registrace umoznena nebyla. PA si tedy svobodne zvolit nemuzes, a pokud si nejakou takovou osobu do porodnice s sebou vezmes, ztraci prekrocenim prahu nemocnice jakekoliv kompetence.
    HABRENKA
    HABRENKA --- ---
    TABBY: vzdyt ale muzes... jak doktora, tak pa... stejne jako jinde je to o dohode a penezich, pokud vim, jiny problem v tom ted uz neni. s tim rozdilem, ze zubar ma ordinacni hodiny a krom prevence stejne vsechno hradis sama a tak dale, nikoho nepoznas na prvni pohled, pokud nejdes na doporuceni a tomu ti nikdo prece nebrani... to nemuzes srovnavat. soukromych PA i tech, co jsou zamestnane v porodnicich a nabizi sluzby mimo pracovni dobu je cim dal vic a aktualne ca polovina mych pratel ty moznosti vyuziva. ja to psala vzdycky - system neni tak zly, jako nekteri systemem zdegenerovani lide, ale to je ve vsech oborech a ano, je rozhodne dobre vedet, ale takovym extremem se mi to nelibi - neverim, ze to k necemu je.
    a ano, mela jsem stesti. a predtim jsem nekolikrat podepsala reverz a necitim se jako bojovnik, byla jsem seznamena s riziky i doporucenim a vybrala jsem si sama a myslim, ze i v tom, jak to dopadlo, jsem mela hlavne to stesti a kdybych dala na doktory, mohlo to byt sice operativne, ale ponekud klidneji a zaroven toho, ze jsem sla proti jejich doporuceni a kdyby se to opravdu posralo, coz mohlo, tak jsem je zalovat nemohla. a nikdo zadne sceny nedelal, ani nevyhrozoval. nerikam, ze dobre je to vsude, stale mam vyhrady k nekterym vecem, ale ne takove, abych odsuzovala cely system a vsechny lekare. pri prvnim porodu jsem potkala dva tri lekare denne, byla jsem tam tri dny a kazdy mi rekl neco jineho, rikala jsem si, co je to za debily... jenze ono to porodnictvi je proste tezko uchopitelny proces a neni to cernobile. proto, jako od zacatku opakuji, vadi mi, kdyz se to cernobile prezentuje.

    PETPET: bohuzel, to neni snadne rozhodnuti ani pro tebe, ani pro lekare. jenze tebe nikdo zalovat nebude, lekare ano. a ta hranice je tak tenka, tak strasne moc... vez, ze i v rodine, nejen mezi znamymi, mam spoustu prikladu toho, co se muze stat a ze to zalezi jen na rozhodnuti, tvem ci lekare. posrat to proste mohou oba a zij s tim pak :(
    SINSEMILLA
    SINSEMILLA --- ---
    TABBY: přesně, to mě na tom vadí, že si nemůžu vybrat a závisí to na tom, jak se kdo vyspí, jestli ho štve partner nebo má finanční problémy a chce hlavně pryč
    TABBY
    TABBY --- ---
    HABRENKA: Tak. A co mne aktualne toci na max, je nemoznost zvolit si - tedy pokud nejsi celebrita - PA, kterou budes mit u porodu, prip. doktora. Potom je to o tom, co pises "mela jsem stesti na rozumneho doktora". Potom jsou samozrejme lide, co meli "stesti na Svobodu", a takove nezbyva nez politovat (pokud to ovsem nejsou lidi, co vyzaduji medikalizovany porod a nejmodernejsi vydobytky mediciny; a jsou i takovi, ti museji byt na vrcholu blaha).
    Jaka je logika v tom, ze si muzu svobodne zvolit zubare nebo ortopeda, ale nemuzu si zvolit PA, se kterou stravim vic casu, a podstatne intimneji, nez s ORL specialistou? Pomijim fakt, ze jmenovane odborniky navic plati pojistovna...
    Jak mam u porodu verit argumentaci lidi, ktere vidim poprve v zivote, a treba mi nejsou vubec sympaticky? Proc mam verit tomu, ze to, co navrhuji, je pro me dobro, kdyz se nijak netaji tim, ze jejich primarni starosti je, aby je pacos nezaloval?
    PETPET
    PETPET --- ---
    HABRENKA: ivana K. nam na predporodnim kurzu rekla jednoduchou vec: kde neni poptavka, tam neni nabidka. A bohuzel je fakt, ze spousta zen ten epidural, nastrih, oxytocin chce...a pak si rikaji, jak prirozene porodily. Myslim, ze stejne jako chovani lekaru se musi zmenit i povedomi zen o porodu. Bohuzel, ja v hodine H (i kdyz jsem NIC nechtela a mela to v PP, i svou dulu a partnera jsem tam mela) po 20 hodinach kontrakci taky souhlasila s kde cim, protoze hrozili cisarem (ktery na konec probehl) a tim, ze miminku se nedari dobre a musime to postouchnout! A ted si za to rvu vlasy a vim, ze pristi porod bude jiny.
    HABRENKA
    HABRENKA --- ---
    TABBY: tak, a to je presne ono... druha pulka druhe vety, to je to, co mi tolik vadi, "takhle to je" a ono neni. a pak jdi rodit no... k posrani :/
    TABBY
    TABBY --- ---
    KAIRRA: Tak vis co, ta debata je slozita. Soukromych PA s vlastnim nazorem je jako safranu, nemocnicni PA podporuji (pochopitelne) doktory. Jakakoliv argumentace je slozita, protoze musis nutne pouzit zahranicni zdroje (tuzemske nejsou), a tam, jak je znamo, maji rodicky jine rozmery panve a sanitku pred barakem ;)
    HABRENKA
    HABRENKA --- ---
    ILLUZE: vsak pisu, ze zrovna svoboda opravdu jiny nebude, je to sebevedomy buran s plnou hubou kecu a chovanim reznika... ja se za sve dva porody setkala s jednim neprijemnym doktorem a dvema doktorkama... nastesti u samotneho porodu jsem pak mela k rozhodovani o postupu vyborne lekare, u prvniho lekarku a u druheho lekare... oba porody u Apolinare, oba rizikove a oba jen asistovala PA...

    ILLUZE: obavam se, ze takovych lidi bylo a bude vzdycky bohuzel dost a bude i spousta spokojenych, i proto je to tak tenky led. stejne jako vsechny leky nejsou spatne, je to o pomeru jejich potreby a pouzivani. mne proste na tom dokumentu vadi to, jak jednostranne je udelany, vcetne te anotace. za mne i kdybych ted vynechala predmet, tak je to proste fuserska prace.

    KAIRRA: cece mne neprislo, ze by nebyl prostor pro dotazy, nesouhlas... o vsem je informovali, vsichni jim to odkyvali, v tom bude asi i ten problem, velky oci a pak nejmensi odpor... v tomhle smeru mi prisel zajimavejsi exkurzi letosni mejdlak 4 v tom, to bylo tocene zamerne provokativne a cernobile, ale porad tam byl prostor... tohle proste pusobi divne a ano, jsem zvedava, co bude, ale zaroven mne to desi. kamaradka chodi ke stejne doktorce jako ja, ted je tam zastupujici lekar a to je teprve prca... "no prosimte, von mne nechtel ani vysetrit, jsem si o to musela rict"... jen jsem polkla. i mezi lekari, stejne jako vsude, jsou debilove. ale ostatni to musej mit silene, silene tezky, v porodnictvi obzvlast.

    btw, proc mi to prijde cele tak zoufale.. oni vedi, ze se nataci... mohli by tusit proc.. a pak nechaji natacet, jak zensky skacou po brise... to je ten obraz te arogance a to je ten pruser...
    KAIRRA
    KAIRRA --- ---
    HABRENKA: extrémy vždycky vrhají stín na umírněnou většinu, to je na obou stranách. Můj názor je, že znevýhodněná skupina (v tomto případě ženy rodičky, částečně otcové, vůči lékařům a personálu obého pohlaví a znevýhodněná kvůli stokrát definovaným okolnostem - probíhající bolest a změněný stav vědomí, starost a právní zodpovědnost za dítě, to vše na půdě nemocnice - cizím hřišti) má právo na razantnější vyjádření nesouhlasu. Po osvobození IK je najednou mediální ticho po pěšině a uvolnění poměrů v nedohlednu, media se vrhla na uprchlíky (kde mimochodem vidím pár paralel), takže za mě: i provokaci bych brala k znovuotevření debaty.
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    HABRENKA: No, až ho několik pacientek odmítne, buď zapškne a půjde od válu nebo svůj přístup změní.
    A to, že nějaká prvorodička bude ušetřena a odejde z porodního sálu šťastná a sebevědomá a totéž její partner, je obří bonus navíc...

    Nám se tehdy mohl rozpadnout vztah, kdyby nás jednou sestřenice s bratrancem neopili a konečně jsme to probrali...
    TABBY
    TABBY --- ---
    BARRUSHE: Jakoze naslibovali, ze prani budou respektovat, a kdyz prislo tvrde na tvrde tak houby? (Vzpominas si, kohos mela za doktora u porodu?)
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    HABRENKA: Jsem pacientkou Svobody, respektive nechala jsem se u něj přeřadit k jinému lékaři - s úsměvem mne vyšetřil tak, že jsem na přelomu šestého sedmého měsíce týden rozcházela kontrakce. A na jeho "podstoupíte tohle vyšetření" jsem řekla, že ne. Také s úsměvem. Pochopil a nadhodil, že se o tom pobavíme příště.
    Je milý, je společenský, ale mne jeho vyšetření bolí.

    Takže asi jako se zmiňovaným podolským Bubnem v Porodech - je to kapacita, je to zkušený lékař, ale já rozhoduji o svém těle a svých dětech, jde o naše zdraví. Jak o to fyzické, tak i psychické.
    BARRUSHE
    BARRUSHE --- ---
    PETPET: Nám taky při návštěvě porodnice nakecali kde co (jablonec nad nisou.) a realita pak byla úplně jiná :(
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    ILLUZE: tohle podepisuju bez výhrad "Porod a částečně druhé těhotenství, kdy mi přes původně dobrou vůli došlo, že nezbude, než s některými lékaři a zdravotnickým personálem do toho konfliktu jít, pro nás vlastně byla terapií, jak se vyrovnat s tím prvním porodem..."
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam