• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GREGIDřevo
    Vše o dřevu, fotky dřevěných věcí, rady a návody na zpracování, tipy na koupi atp.
    rozbalit záhlaví
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    1 odpověď
    KOUDY: mas njakej drahej epoxid. my ho jedeme po tunach a vychazi uplne jinak.
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    KOUDY: Ta lavička podle mění z běžného epoxidu epoxidu. Jsou i levnější možnosti ve velkém, ale není to tak čiré. stojí to ale pětinu. Nevím jak se tomu říká, ale za komára se to běžně prodávalo.
    Pokud děláš s epoxidem ve velkém, tak se dostaneš na mnohem zajímavější ceny. Za 60k máš v klidu 200l velmi kvalitního epoxidu.

    KOUDY: troufám si tvrdit, že nohy ala ten stůl: 77WHITE: budou mnohem méně údržbové než kovový nohy.
    77WHITE
    77WHITE --- ---
    2 odpovědi+3
    KOUDY: ja nevim jak na tebe reagovat clovece. Ti americani jsou priserni a jsou definice toho, co tady nekolik lidi vcetne me kritizuje za nepochopeni proporci a designu, prvoplanovy pouzivani epoxidu bez spetky citu. Urcite bylo tezky to takhle pekne bez bublin vylejt, vybrousit, najit fajn drevo, ale vysledny produkty sou prinejmensim nemastny neslany. Nema to s truhlarinou moc co docineni, az na to ze obcas pouzijes stejny masiny.

    Nechci te nijak urazet, nema to po internetech ani smysl. Muzu jen proto doporucit studium nabytkovyho designu, mozna navstivit par muzei, koukat treba na skandinavii nebo nejakou soucasnou asii.

    Znam par truhlaru v Praze a okoli, co vyrabi soucasnej zakazkovej nabytek z masivu. Relativne klasicky konstrukce, typicky cesky drevo, poctiva remeslna prace, zadny picicundy. Nejsou vubec levny a presto je velmi tezky cokoliv jim zadat, maji objednavky na pul roku dopredu. Jestli chces delat s epoxidem a pak resit, ze lidi nechtej stul za 150, to je tvoje vec. O normalni remeslo zajem je.

    Take je diskutabilni, proc vlastne s tim epoxidem delat, kdyz je surovej material tak drahej. Treba takovej mramor dovezenej z Italie nevyjde vubec draze (nero portoro, dost oblibenej mezi bohacema) a v kombinaci s jednoduchou truhlarinou by otevrel dvere do uplne jinyho segmentu, zejo...
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    3 odpovědi±0
    77WHITE: Nejde o to jestli to je osklivy. To nemuzes urcit ty jako remeslnik prece. Delas na zakazku pro zakaznika.

    na tom co posilas nevidim vubec nic designovyho a naopak je to na vyrobu nejvic jednoduchy. Nepotrebujes tam zadnou presnost. Reknu ti postup.

    na prvnim obrazku je konferencak ze dreva a epoxidu. Vyrobis ho tak, ze das do formy fosnu dreva a kraje formy vylejes epoxidem. Potom si nameris jak chces aby "podnozi" bylo vysoky a riznes to na dvou stranach na pile o 45 stupnu..Pote to slepis dohromady a mas konferencak s epoxy bokama. Nebudes to ale delat jen tak, protoze te to napadlo. Je easy to vyrobit. Je to normalni stul, ktery jen na dvou mistech riznes a slepis..Jenze te v nakladech za drevo a epoxid vyjde treba na 40k..takze pockas az te nekdo popta..a on te vicemene nikdo nepopta, protoze 99% zakazniku chce bezudrzbovy podnozi z jeklu v cernem komaxitu. Nutim lidem dreveny podnozi. Nutim lidem dreveny podnozi s epoxidovejma prvkama ktere delali treba black forrest - https://www.instagram.com/p/CG6JoM0F9u0/ . Je to skvelej designovej prvek. Lidi me ale posilaj doprdele. Chtej cernej komaxit. Ted jsem jednomu typkovi delal konferencak. Rikam mu. Tady by byla krasna sloupovita noha z americkyho orechu. Presne jako to dela muj oblibenej plesoun tady od 9 minuty. Vezmes odrezky americkyho orechu. Slepis je k sobe a pak je flexou hezkyh opracujes. Obrousis a je to nadherny. Opet jsem byl poslan doprdele. Noha je z cernyho komaxitu.

    video plesouna tady - https://www.youtube.com/watch?v=703-4e4dcUs

    zidle opet easy..Vezmes kus zidle..udelas formu z polypropylenu..vylejes..udelas formu na dve nohy..vylejes..spojis a hotovo.

    na treti fotce je lavicka. Udelas formu na rozmery lavicky. Das do te formy 10cm od kraje narezany kusy tramu. Zatizis je aby neplavaly a zbytek zalijes epoxidem. Za tyden to odloupnes z formy. Opracujes a vybrousis. Boom mas lavicku z epoxidu. Jenze kolik tam toho epoxidu nalijes? Tak za 50-60k..koupi si nekdo epoxidovou lavicku za 80-100 litru? Nekoupi.

    Neni problem ty veci vyrobit..Stejne jako neni problem vyrobit veci bez epoxidu..Treba to co dela kobeomusk je taky easy kdyz mas za sebou par stolu. Jen to samozrejme dele trva a je to piplacka. Navic se podivej kolik veci mu delaji stroje. Minimalni podil "rucni" vyroby..ale tady to proste nikdo nezaplati v CR..takze proc to delat. My delame veci pouze na zakazku. Ne na sklad a kdyz chce typek trimetorvej stul ze suaru vylitej modrym epoxidem za 150 tisic..tak mu jednou naznacim, ze se modra k suaru uplne nehodi a lepsi by bylo, kdyby ten epoxid byl treba cirej nebo cernej..a kdyz mi rekne ze ne, ze chce modrej..tak se s nim hadat nebudu zejo :)

    Kobeomsuk furniture - Walnut desk with drawers
    https://www.youtube.com/watch?v=WVJRCD03zAo
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    77WHITE: To první je dobrý, odpadnou ty hnusný (prostě mám jinej vkus) nohy u Koudyho stolů.


    NEPHIRUS: No já znám a používám i bez bisfenolu, ale jinak žádná sláva. Utěšuji se tím, že používám materiál, díky kterému redukuji zase jinou jinou chemickou a nebo špatně recyklovatelnou hmotu.


    VO_D_KOLEK: Jinak jedna věc je imitace. Druhá věc je že se mi to prostě nelíbí. Neumím si k tomu materiálu najít cestu. Tak z toho prostě ani nic nedělám. Co se týče výdělku nejsem na tom nijak závislej, takže dělám jen to co se mi líbí. A papundekl obecně je pro mě ztráta mého drahocenného času, kterej mohu věnovat něčemu, co má pro mé vidění světa větší význam. I když za to nebudou takové prachy.
    ZCR
    ZCR --- ---
    1 odpověď+2
    KOUDY: tak zrovna tady bohužel minimálně ty dva s mramorem jsou sice zjevně dobře zvládnuté technologicky, ale výtvarně a kompozičně je to úplně bezzubé.
    NEPHIRUS
    NEPHIRUS --- ---
    2 odpovědi+1
    KOUDY: A koukal ses do MSDS tý pryskyřice? Namátkou jsem vzal ten EcoPoxy FlowCast, resin je přibližně 70 % CAS 25068-38-6, čili je to normální epichlorhydrinová pryskyřice s BPA: https://chem.nlm.nih.gov/chemidplus/rn/25068-38-6
    77WHITE
    77WHITE --- ---
    3 odpovědi+5
    ja vim, taky sem delal ve firme kde delali hrozne osklivy, i kdyz absurdne predrazeny veci. Holt delame, co musime, zejo:) Ale nic ti nebrani zkusit experimentovat a zkusit vyvinou něco svýho.

    Mě chybí trochu zajímavější využití epoxidu, i když chápu že je to mnohem složitější na výrobu a přesnost. Namátkový google např -




    Dokážu si představit vkusnou kombinaci tradičního tvaru s novým materiálem. Třeba nedávno představená nová kolekce Dinesenu (velmi tradičního dodavatele skandinávskýho dřeva, dobrý odkaz na tohle auditko, https://www.dinesen.com/en , https://www.dinesen.com/en/products/dinesen-collection/), je docela pěknou ukázkou tradičních tvarů. Vzít tohle, trochu si s tím pohrát a prokombinovat s epoxidem a akrylovýma panelama a hned bude něco víc zajímavýho. Ale to chce dost skicování, experimentování a hlavně nějakou designovou vizi.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    Sice je drazsi, ale neni to zadna sracka a je asi nejvic eco friendly na svete.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    1 odpověď
    Jinak co se tyce te recyklace a obecne epoxidu...Tak ja doporucuju treba ecopoxy

    Unlike other epoxy resins on the market, EcoPoxy uses bio content without the use of toxic organic compounds or heavy metals.

    EcoPoxy Inc. is committed to creating, manufacturing, and distributing bio-based epoxies made from annually renewable resources and offer the world an alternative to traditional epoxy resins made from fossil fuels. Because of this, EcoPoxy products offer the safest and best epoxies to use to build a river table and other wood projects.

    EcoPoxy "Eco-friendly Epoxy"
    https://www.youtube.com/watch?v=MRjEUN5Zs9s

    KOUDY
    KOUDY --- ---
    1 odpověď+1
    77WHITE: Ja to ctu vetsinove hlavne od cechu..v usa/kanade je ten nazor uplne opacnej. Kolotocarnu je z toho samozrejme snadny udelat..zalezi to na barve..Kdyz si nekdo koupi olivu a chce do ni zalejt naboje tak to bude kolotocarna. S vkusem cechu ja nic neudelam..Je to jako kdyz nekdo prijde k prodejci aut a rekne mu, ze chce barvu auta, ktera se prodejci nelibi..stejne mu to auto proda..protoze zakaznik ma jinej vkus nez prodejce. Daji se samozrejme delat artovy veci..vlny more..ruzny stoly z kamene apod..Ale nakonec vzdycky rozhodne zakaznik co chce.









    77WHITE
    77WHITE --- ---
    1 odpověď+2
    CUKI: olaminované/ lakované mdf nejsou vůbec španté, kor jestli můžeš použít ideálně tricoyu. Mnohem lepší než masiv, homogenní tepelná roztažnost, tvarová stálost po desetiletí, některé jsou ok do vlhkého prostředí. Masiv se nerovná automaticky nejlepší volbě v mnoha aplikacích.


    KOUDY: Nemyslim že je to názor Čechů, obecně je to vnímaný jako gimmick. Problém je v tom, že je velmi snadný udělat z toho kolotočárnu. A tak, jak se to dnes používá, to nemá nějakej výraznej designovej přesah nebo stálost, je to holt dost tendenční. Většině chybí elegance, konstrukční nápad. A přitom by to mohlo být zajímavější, pokud by se tohle doplňování dřeva epoxidem bralo jen jako další materiál a ne jako hlavní (a velice často jediná) nábytková featura. Ale zase pak narážíš na to, že výsledek neni celistvej materiál a má to spoustu limitací.

    O ekologičnosti tohohle postupu se dá taky snadno pochybovat. Využíváš sice prkna v celym průřezu, ale doplňuješ to chemicky vytvářenou pryskyřicí v nezanedbatelnym množství, která má dlouhý a složitý přirozený rozpady a její výroba taky neni hitparáda.
    CUKI
    CUKI --- ---
    VO_D_KOLEK:
    RESTINPEACE:
    Jako kuchyňská deska ok. Dlouhodobě mokrá místa dlouho nevydržej. Na druhou stranu se dá XYx zbrousit.
    Dřív jsem dělal třeba nějaké kuchyňské úpravy ve starších (třeba 2-10let) kuchyních. A rozdíl byl markantní. Většinou na paundeklu trpěj hrany (u top úprav je to o poznání lepší) a hlavně spoje. Po desetiletech se to prostě nevyplatí upravovat. U dřevěné kuchyně se některé díly (deska) vyměnili za nové a zbytech šel komplet upravit. Jedna kuchyně byla z roku 33! A po páté se stěhovala. Po úpravě nebylo poznat co je nové a co je staré a další desetiletí vydrží. Jenže ten papundekl co pak s ním? Spálit se to nedá :-(
    Jediná výhoda je že se to mnohem lépe udžuje.
    RESTINPEACE
    RESTINPEACE --- ---
    1 odpověď
    CUKI: Na korpusy dyhovany lamino, dvirka klidne z masivu. Za me idealni kombinace, kterou mam doma.

    Dotaz na recyklaci masiv+epoxyd me taky zajima...
    VO_D_KOLEK
    VO_D_KOLEK --- ---
    2 odpovědi
    CUKI: Papundekl :) Ano, ale je tvarově stálý. V kuchyni docela dobrá věc. Taky jsem si kdysi myslel, že bych mohl chtít kuchyň ze dřeva, ale kamarád – trochu truhlář mi vysvětlil úskalí…
    No a pokud jde o přiznání materiálu (taky nemám rád imitace): barevné laminování je originál, ne?
    CUKI
    CUKI --- ---
    3 odpovědi
    KOUDY: Tohle jsem právě kdysi viděl. A i když myslím, že by šlo udělat víc, tak jsou v tomhle právě o dost dál. A nemyslím, že by na to tady nebyl trh, naopak. Hele já když napíšu že dělám ze dřevem, tak by to mohlo hodně lidí urazit :-) (dělám právě hlavně ty spárovky, které si dovoluji drze nazvat masivem. Tohle co děláš ty je o krok dál. Na druhou stranu to prostě (podle mě zbytečně) omezuje možnosti.
    Soused, kterej je velmi zručnej dělá nábytek na míru. Převážně kuchyně. Dělá pro hodně bohatou klientelu, ale neviděl jsem ho dělat nic jiného než papundekl. A to se bavíme o kuchyni za půl mega!!! Věřím, že takovejch klientů je dost.

    Co se týče záchrany dřeva, to mám jinak. Já se ptám co s tím uděláš až to budeš chtít recyklovat? Dřevo spálíš, ale co uděláš z takovým množstvím epoxidu?
    OMNISLASH
    OMNISLASH --- ---
    KOUDY: ja to samozrejme myslel skoda za me jako potencialniho zajemce :) protoze ja bych to chtel na soustruh a tam je pro me oboji jen na skodu a ubere to material. verim, ze pro ostatni vyuziti je to plus
    PLAGUEDIL
    PLAGUEDIL --- ---
    KOUDY: ja si rikam ze to je novej material. Analogicky jak prisel portlandsky cement. Taky se zkouselo z toho delat lode a jine stepe pokusy a porad se rika, ze nezname zivotnost betonu.
    U tech epoxidu taky nevime co to udela po 30, 50 letech. Nebude z toho se neco uvolnovat? Nebo to bude krehnout menit barvu povrchove lepit....

    Treba positive couple mi prijde hodne pres caru co delaji. Ale nektere veci ten epox zase umoznil a jak pise omni nize, da se tim povyspravit spousta dreva.
    Znama chce stul do kuchyne. A zaroven ma tramovy strop smrk, obyvaci stenu ma smrk tramky a vsude smrk takzr chce epoxid river se smrkem. Rikam ani nahodou bude to hnusne. Ale nakonec to asi bude tak jak chce, kdyz si to zaplati, ja se na to divat nebudu.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    1 odpověď
    PLAGUEDIL: Podle me je to ted takovej boom..Me pise deset lidi denne, ze si chteji doma v chodbe udelat epoxidovej stul..Imho to za rok skonci..Jinak rezivo slo nahoru. To je pravda. Cim je deska hnusnejsi a vic prozrana..tim je drazsi..Treba slabej metrovej americkej orech se prodava za 3 litry - https://www.facebook.com/Epowoodshop-100249024789140/photos/pcb.204535244360517/204535221027186/

    pripadne tahle fosna orechu je za 6k - https://www.facebook.com/Epowoodshop-100249024789140/photos/pcb.202839837863391/202839707863404/ a to ma delku 150cm a silu 5cm..Uplne mimo.
    PLAGUEDIL
    PLAGUEDIL --- ---
    1 odpověď+1
    KOUDY: me prijde ze se nedela skoro nic jeneho nez epox, kolikrat az nevkusne odporne veci a taky je diky tomu predrazene rezivo, ktere by jinak bylo za odvoz.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    1 odpověď+1
    CUKI: Jak co..americkej orech kupujeme susenej na 8% cca..Oliva nejde vysusit v susarne diky olejum..ta je vetsinou kolem 12%..stejne tak Suar..ten je zase moc tlustej..vetsinou kolem 8-10cm a susi se blbe v susarnach.
    VODNIK: To je spis nazor cechu na epoxidu obecne..o barvu ani tak nejde..Barva je samozrejme na zakaznikovi a kdyz ma nekdo treba modrou sedacku a chce po me dubovej stul s modrym epoxidem za 100 tisic..tak ho neposlu doprdele..nebo mu nereknu, ze k dubu se hodi spis cerna barva..Potrebuju zaplatit stroje..najem apod..Odmitl jsem par lidi, kteri chteli treba ruzovy epoxid..ale jinak zatim delame primarne cernou, modrou, zelenou a cirou..coz jsem imho ok barvy..Osobne se mi libi i treba bila barva v kombinaci s tmavym orechem. Da se s tim krasne hrat..ale zase nemuzu tolit kecat do vkusu zakaznika bohuzel. Navic mnohdy je to tak, ze chlapi platej a vybiraj to zensky..coz je jeste horsi..Protoze zenska vidi neco na pinterestu a chce to vyrobit.

    KOUDY
    KOUDY --- ---
    1 odpověď
    CUKI: Tady treba skrin od black forrest

    Finishing Our Walnut Burl Cabinet
    https://www.youtube.com/watch?v=CZ44HnJOFTo&t=432s


    a tady delaj kluci z canadian woodworks zidle..Jenze jeden kousek za 60k..To tady nikdo nezaplati :)

    Dining chair no.9 - Canadian Woodworks
    https://www.canadianwoodworks.com/collections/chairs/products/dining-chair-no-10
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    1 odpověď
    OMNISLASH: Proc je to skoda? Naopak mi prijde, ze vetsina lidi chce aby ty hruby fosny byly ocisteny a srovnany a oni se s tim nemuseli srat :)

    CUKI: To neni na tebe..Spis se bavim obecne..ze v zahranici se to bere jako "diky epoxidu zachranime fosny dreva, ktere by se jinak hodily tak max do kamen"..zatimco tady se to bere jako "hrozna designova sracka vhodna tak max pro karlose vemolu" :)..Pritom kdyz mas treba takovyhle dve fosny z olivy..Tak je bud muzes riznout a slepit a udelat z nich sparovku..cimz ale prijdes u kazde fosny o pulku materialu..nebo je vylijes cirym epoxidem..Zachovas tak prirozenej tvar a strukturu dreva a jen to spojis necim, co tomu doda trochu designu a luxusu..ale nenarusi to to drevo.

    a jinak jo..Roztrhl se s tim pytel ted, ale to je tim, ze si kazdej mysli jak je easy takovej stul udelat..tak to zkousi doma v garazi..pak mu vytece za 20 tisic epoxid a vykasle se na to..takze to je podle me jen takovej boom..kterej nam paradoxne trochu pomaha v prodejich..Ja jsem z truhlarsky rodiny a pamatuju si, jak jsem jako malej pomahal tatovi lepit dubovy sparovky, ale v 90% se jely skrine, kuchyne apod..skoro vsechno lamino a skoro nic masiv..Takze kdyz jsem par let zpatky rozjizdel s brachou truhlarnu, tak jsme si rekli, ze sparovky delat fakt nehodlame a nic z lamina taky ne..Takze pojedeme jenom masiv..nejlepe exotickej masiv a nejlepe stoly z jedne fosny..ale diky epoxidu si muze zase plno lidi vybrat svuj designovej stul, ktery chteji a hodi se jim do interieru..coz driv nebylo mozny..Takze jsme se adaptovali. Jinak uz se delaji i cela posteli, ruzne skrine, dvere apod. Je toho dost. Jenze to samozrejme stoji daleko vic.



    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam