• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    GIDDY
    GIDDY --- ---
    ULILIA: jaktoze neexistuje? ja cetla toto a tam pisou, ze se muze podat i diteti mladsimu nez 1rok..o teto vakcine premyslim, ale opet je tam hlinik a z toho sem fakt smutna no..ale driv nez na roce bych neockovala, ale pak uz jo, protoze nam syn bude chodit a poleze v lete po zahrade, kde tetanus je a strach proste mam..i dyz je pravda, ze on ten tetanus bude fakt vsude ..
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    ULILIA: Este ma k tomu napada - tetanus moze clovek samozrejme rovnako tak dostat i niekde vnutri, podla niektorych statistik (mam to teraz len z hlavy, ale mozem pohladat zdroj) sa doma nakazilo snad az okolo 45 percent chorych. Nehovoriac o tom, ze clostridie bezne ziju v traviacom trakte mnohych zvierat vratane cloveka.
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    ECLECTICA: S tetanom sme na vazkach. Bohuzial neexistuje monovakcina specialne pre deti, takze zvazujeme, ci dat batolatu niektoru z monovakcin pre dospelych, alebo proti tetanu zaockovat niektorou z viacvalentnych vakcin. Zatial ho ale na zahradku a ciastocne i na pieskovisko (zrovna tam mi pride moznost nakazy t. znacne mala) bezne pustame a po navrate prehliadneme. Podotykam, ze je mu len cosi vyse roka a este nechodi, takze ho mame vonku viac-menej pod neustalym dohladom. Co sa tyka prevencie, zatial sme nic riesit nemuseli, ale primarne mnozeniu clostridii v rane vyborne brani obycajny peroxid a nechat ranu krvacat (s tym u deti obecne nie je problem, skor u starsich ludi) a pristupnu vzduchu. Ale ako som pisala vyssie, ockovanie proti t. zvazujeme, ale az u viac samostatne sa pohybujuceho dietata.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    IORETH: Tak pod tohle se podepisu. Jen at jsou pod tlakem vsichni zucastneni. Ale at se to nepleveli vecmi co jsou jasne nesmysle.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    OSCURO: já se taky chystám nechat očkovat, stejně jako jsem nechala očkovat proti pneumokokovi (na rotaviry jsem se zeptala už pozdě).
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    TESSS: Ja bych sve dite oockoval na Tbc-vzhledem i k budoucimu cestovani, protoze neverim, ze to brzy celosvetove zmizi. Navic chrani castecne i proti dalsim nemocem jako lepra a atypicka mykobakteria.
    A navic sem z vychodu pronikaji zvlast odolne kmeny a myslim, ze je lepsi byt chranen.
    TESSS
    TESSS --- ---
    OSCURO: ohledne te TBC, v UK po zruseni plosne vakcinace zaznamenali narust onemocneni. Takze zrovna tady bych s ockovanim pokracovala, jaky mas na toto nazor?
    IORETH
    IORETH --- ---
    OSCURO: Kdo říká, že to zatracuju? Já říkám, že je potřeba vyvíjet tlak, aby se o problematice diskutovalo, aby se dostaly na povrch i věci, které by zodpovědná místa ráda příliš nezdůrazňovala (rozuměj ututlala). Aby se standard dal snadno ohnout pro potřeby jednotlivců víc než jen odklad z důvodů rýmičky.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    IORETH: A ta revize neprobiha? Co zruseni TBC vakcinace? Co zmena na nezive polio? Co zmeny aditiv, kde je jich tam vyrazne mene nez driv? Nejde to hned, to je jasne, neni zadny kouzleny proutek.

    Vite jak dlouho trva uvest lecivo na trh od jeho objevu ucinnosti? klidne 10-15 let! A kvuli cemu - bezpecnost.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    IORETH: Ja v nej tez doufam a snazim se prispet k tomu, ze to tak je. To je jedina cesta. To, ze se najdou cerna mista, je jasne, ale neni prece duvod kvuli tomu system prevence infekcnich nemoci zatracovat?

    A antikoncepce je uplne jine tema, tam mam velky problem v tom, jak to gynekologove rozdavaji jak cukratka a vubec si neuvedomuji , A hlavne! nepredchazi rizikum.
    IORETH
    IORETH --- ---
    OSCURO: standardní postup je naprat do dítěte šest "nemocí" ve třech měsících věku. Z toho jen jedna je pro ně aspoň trochu reálným nebezpečím (a zrovna tahle nemoc nejspíš nedávno zmutovala, takže cca 70% případů připadá na očkované jedince). Standary je potřeba čas od času podrobit revizi - a ta se neprovede, dokud ji někdo nebude chtít.
    IORETH
    IORETH --- ---
    OSCURO: Já v tento stav pevně doufám. Ale opravdu nejsem tak naivní, abych si myslela, že už v takovém ráji žijeme. Příkladem je třeba antikoncepce. O jejích rizicích se zdaleka nemluví tak, jak by se mělo. Ty případy vadných očkovacích vakcín, které byly staženy z trhu se značným zpožděním, taky moji důvěru v dobropřejnost firem zrovna neposiluje. Ale tvoji důvěru ti neberu, máš aspoň klidné spaní.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    ULILIA: A australsky letek vam rekne prd. Musite mit letak ci si vyzadat informaci od SUKL o konkretni ockovaci latce. To slozeni se meni vyrobce od vyrobce a tez i u jednoho vyrobce v prubehu casu.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    TABBY: Ano? a co na tom vadi? Dite ma jednu neprijemnou zkusenost s pichnutim a uz tam pak nemusi.
    To je podobny argument, jako chtit ockovat hepB zvlast-proc? Vzdyt to jsou pak tri zbytecne injekce navic pro to decko, misto jednoho balicku. Teoreticka otazka-Kdo by si nenechal z vas dat davku ockovani, co by vyresila vsechny infekce? To je totiz cil ( asi vzdalena budocnost, ale proc se neblizit krucky, ala balicek imunity k 6 zavaznym a potencialne smrtelnym infektum)?
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    ULILIA: co je konkretne vede k tomu mit jiny postup nez standardni? Ono standardizace neni vzdy sproste slovo-vezmete ze bez ni by neslo se ani pripojitdo zasuvky protoze by si ji kazdy udelal jak chtel.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ULILIA: A jak se chceš starat v případě možné nákazy tetanem? Nepistíš dítě na zahrádku ani pískoviště?
    TABBY
    TABBY --- ---
    ULILIA: Potvrzuji. A klidne dvema vakcinama najednou, hexa do jedne nohy, pneumokok ci rotavirus do druhe. Joj!
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    OSCURO: Kde vidis prosim hysteriu? Ja vidim u MUDr. uplne iny obrazok - drviva vacsina rodicov sa o ockovanie vobec nezaujima, beru ho ako rutinny postup a ich deti su tak ockovane podla standardneho ockovacieho kalendara. A co sa tyka rodicov, ktori sa o ockovanie zaujimaju a chcu iny ako bezny postup, ako pisala uz IORETH, dovody, ktore ich k tomu vedu, su rozdielne a casto uplne proste, napr. ze sa snazia o zdravie svojich deti starat inak ako len zaockovanim proti par nemocem (viem, ze je to nahravka na smec...)..
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    IORETH: Jj, na posudenie zlozenia vakcin su dobre tiez australske pribalove letaky, na rozdiel od EU v nich musi byt povinne vypisane kompletne zlozenie, nie len najviac zastupene latky.
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    OSCURO: Nejsou výhrady jen vůči povinnému očkování, ale i vůči nepovinnému.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    IORETH: Testuji a podle tech testu se pouzivaji ty, kde jsou ty ucinky nulove. Ci se pouzije takove mnozstvi, ktere je znamo ze nebezpecne neni. Nikdo si nedovoli vedome poslat lecivo na trh s vidinou jeho nebezpecnosti-to by byla sebevrazda.
    Prijde me, ze je to jen snaha zvelicit to. Jako ten formaldehyd, co je ho ve vakcine mene nez ho ma dite v krvi.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    IORETH: Spis me prijde naivni, ze by nejaka firma s lecivy planovne riskovala neci zdravi. To by se ji tezce nevyplatilo, protoze ji na dvorku ceka hejno pravniku, cekajici na tu nejmensi zaminku ji potopit. Takze tvuj nazor me spise prijde naivni.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam