• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    ANICHQA: viz dole-odpovezeno.
    ANICHQA
    ANICHQA --- ---
    OSCURO: ok a jeste poprosim o zodpovezeni [ ANICHQA @ Očkování - pro a proti ]
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    ANICHQA: Ano, to ockovani nemusi fungovat. Ale kdo vi jak by to vypadalo bez nej...
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    MAKU: Ubytek spaly je dany tim ze se masivne pouzivaji antibiotika na kazdy prdik.
    A tezko rict, nezjistime to. Pokles by tam byl, ale nepredpokladam tak masivni.
    Je to mozaika reakci na budovani preventivni mediciny.
    MAKU
    MAKU --- ---
    OSCURO: ano, ale obhájci očkování obvykle poukazují právě na úmrtnost dětí v minulosti - že DÍKY OČKOVÁNÍ na ty nemoce děti dnes již neumírají. Otázka je, jestli bez očkování by to nebylo stejné - viz ta spála. (?)
    ANICHQA
    ANICHQA --- ---
    OSCURO: to mas pravdu, nicmene v byv. SSSR zdravotnictvi celkem fungovalo. Ockovani se provadelo primo v porodnici, jako u nas. Mluvim samozrejme o lidech ve veku 20+. Co se stalo po rozpadu Svazu je vec jina. Ale mluvim o soucasnosti a o tom, ze sem prijedou ti delnici s rozjetou TBC. Takze....
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    ANICHQA: Rekl bych, ze ta proockovanost je spekulativni. Medicinska pece je na V v byvalych zemich Sssr v totalnim rozpadu. Kdyz vidim s cim odtamtud ti lide prijedou, kdyz jsou zde akutne osetrovani. To je k neuvereni.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    ANICHQA: Hlavnim duvodem zavedeni tbc vakcinace byla prevence nejtezsi formy tzv. rozesete cili miliarni. nejvic v te nejmladsi vekove skupine. To se povedlo.
    Ale porad to ockovani poskytuje castecnou ochranu i pred dalsimi formami.

    Jinak samozrejme-k te tabulce poklesu komplikaci a onemocneni. Jde o celkovy vyvoj mediciny, kam zapada i ockovani, ale i hygiena, stravovani, pokryti lekari s pediatrickou specializaci (coz je velka vyhra, staci se podivat na GP v Britanii jak tam pediatricka pece trpi i dnes.)
    ANICHQA
    ANICHQA --- ---
    OSCURO: jo a jeste me zajima, navakciny.net je uvedeno, ze ockovani na TBC nema prilis vyznam po dosazeni jednoho roku ditete. Co si o tom myslis?
    MAKU
    MAKU --- ---
    Já mám dítě očkované, jen jsem odmítla v porodnici TBC (chtěla jsem případně až po hexe, ale mezi tím plošné očkování TBC zrušili), k povinnému očkování má syn navíc pneumokoka a zvažuji i hepa A. Přesto na základě nových informací (záporné vyjádření některých lékařů k očkování, zpochybnění účinnosti vakcinace na chřipku atd.) stále více pochybuji o skutečné nezbytnosti očkování a tak občas googlím a hledám další info. Nedávno jsem narazila na tuhle tabulku. Podle ní + přidaného komentáře (bohužel jsem si link neuložila a nechce se mi to teď hledat) měl vliv na snižování výskytu dětských smrtelných nemocí spíše celospolečenský rozvoj v oblasti hygieny, stravování atd; vakcíny do té snižující se nemocnosti vlastně jen jakoby zapadají, ale nějaký výrazný pokles (v porovníání s křivkou PŘED použitím vakcín) tam není. Samovolně, bez jakékoli vakcinace, navíc vymizela třeba i spála - nemoc, na kterou děti dříve umíraly ve velkém. Netuším, jak moc jsou data pravdivá, neupravená v rámci "boje" za neočkování.

    ANICHQA
    ANICHQA --- ---
    OSCURO: a jak se napriklad divas na to, ze ty super odolne TBC kmeny, sem privazeji jedinci z vychodu, kteri uz ockovani byli. Ve vsech zemich byv. Sov. svazu je toto ockovani povinne. Zrejme jde o to, ze to ockovani nema prilis valny efekt.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    MONTEBONTEA: Jak kteri, cast pneumologu, ftyzeologove zabyvajici se TBC zas jsou proti zruseni. A pak si vyber.
    MONTEBONTEA
    MONTEBONTEA --- ---
    OSCURO: nevím v čem je nebo není zmatek (mám za to, že je zmatek hlavně v rozdělení pravomocí pro tuto problematiku), ale vím, že pneumologové všude bijí na poplach a shodně prohlašují, že očkování již v podstatě není účinné...a tím se především řídím já, zda očkovat či neočkovat své dítě.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    MONTEBONTEA: Popravde-je tam neskutecny zmatek v tomhle. Dohady jednotlivych odbornych spolecnosti a kazdy tvrdi neco jine. Jde si z toho vybrat tak i tak. Coz neni dobra vizitka, ale casem z toho snad vyleze nejaky vysledek.
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    A este k tetanu, celkom fajn zaklad je tu http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/tetanus.pdf
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    OSCURO: Neviem, ake tajne dodatocne informacie by SUKL mohol mat, ockovacia latka je vsade rovnaka, akurat v roznych krajinach su inak nastavene pravidla pre to, co vsetko z jej zlozenia uvadzat v pribal. letaku.
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    OSCURO: Napr. to, ze deti uz z principu nie su standardizovane?
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    TABBY: Co nastalo tak desive? klidne posta. Lecos sem uz zazil, asi by ses mozna i divila. :-)
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    ULILIA: Este ma k tomu napada - tetanus moze clovek samozrejme rovnako tak dostat i niekde vnutri, podla niektorych statistik (mam to teraz len z hlavy, ale mozem pohladat zdroj) sa doma nakazilo snad az okolo 45 percent chorych. Nehovoriac o tom, ze clostridie bezne ziju v traviacom trakte mnohych zvierat vratane cloveka.
    MONTEBONTEA
    MONTEBONTEA --- ---
    OSCURO: jsem naprostý laik, ale mám pocit, že plošné očkování proti TBC bylo v ČR a v dalších zemích zrušeno pro nedostatečný účinek, navíc je potenciálně účinné pouze pro kmeny, které se u nás (a ve většině vyspělích zemích) již téměř nevyskytují...bylo to bráno v úvahu s nežádoucími účinky na vakcínu, a to včetně smrti. Navíc Česká pneumologická společnost prohlásila oficiálně za neúčinnou tuto vakcínu již před deseti lety. Téměř všechny dnešní kmeny TBC jsou rezistentní nejen vůči očkování, ale běžné léčbě TBC, takže vyžadují speciální a velmi nákladnou a hlavně dlouhodobou léčbu...pokud tedy člověk není v přímém kontaktu s rizikovými lidmi či oblastmi není důvod pro podstupování rizika nežádoucích účinků.....
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam