U pediatričky jsme požádali o recept na Pediacel. Bylo nám řečeno, že nespadáme do indikační skupiny pro jiné vakcíny, ráda by nám recept napsala, ale nechce mít problémy se zákonem.

Přitom zákon č. 258/2000 Sb.:
§ 47
(1) K pravidelnému, zvláštnímu a mimořádnému očkování může poskytovatel
zdravotních služeb použít jen očkovací látky podle antigenního složení
očkovacích látek stanoveného Ministerstvem zdravotnictví podle § 80
odst. 1 písm. e). To neplatí, jde-li o pravidelné očkování a fyzická
osoba požádá o jeho provedení jinou registrovanou očkovací látkou.


Chápeme to správně, že pokud naočkujeme Pediacel v řádném termínu (ve kterém by jinak byla očkována Hexa), tak nepotřebujeme spadat do nějaké indikační skupiny, či mít diagnózu pro individuální očkování?

TAPINA: Vzdyt si ty pribalove letaky precti. Je tam psane v ruznych obmenach, ze horecnate onemocneni je kontraindikaci, a lehke nachlzeni ne. Vyrobci to tam nemuzou napsat, protoze lehke nachlazeni se ockovanim ani nezhorsi, ani pri nem nevznika horsi imunita nez pro nenachlazene. Ani neni zname a dokazane nic, co by kontraindikaci opodstatnovalo.
A na kterych zvirecich vakcinach je psane, ze jsou kontraindikovane z duvodu lehkeho nachlazeni? Kdyz jsme meli kdysi takoveho podvrataka, ktery se jaksi vyvrbil po otci a pod vratami travil vetsinu sveho plodneho zivota,tak mel rymu docela casto. Myslim, ze pri kazdem ockovani mu zverolekar predrikaval Plihala... Ale ockoval.

Ahoj, řešila se tu tuším vakcína proti tetanu - existuje opravdu jen ta pro dospělé s relativně vyšším množstvím hliníku a se rtutí? Resp. existují i jiné vakcíny, které jsou třeba registrované jen v zahraničí a byly by vhodnější?

WAMP_ELF: Jestli má ta Mudr. Eleková pravdu, tak je to teda hodně drsný....

ATLAS: O kontraindikaci rýmičky se tam počítám nepíše, ale to, že vakcinovat se mají jen zcela zdravé děti, to tam asi bude, ne? Na všech zvířecích vakcínách podobná věta je.

BONIE: já k ní mám taky takový nevyhraněný vztah. :) Dva roky jsem ji studovala, znám lidi, které postavila na nohy, ale třeba moje očekávání rozhodně nesplnila. A to jsem měla hlavně zcela skromné přání, aby mi vhodně zvolený lék pomohl na akutní onemocnění (virózy atd.), což teda nikdy nepomohl.

LILY: nevím, psala jsem, ať mi pošle nějaké informace o tom, jak to funguje, tak pak přepošlu.. já mám k homeopatii stále tak nějak nevyhraněný vztah.. jsem k ní lehce skeptická, ale ráda se dovím nové informace

BONIE: já nevím, no. Mám pocit, že tohle je oblast, kde homeopatie nemůže fungovat už z principu. Něco jiného by byly třebas homeopatické po-vakcíny, které by si člověk dal těsně po očkování, kdy už je ta původní rovnováha systému narušená a homeopatie může pomoct eliminovat případné nežádoucí účinky.

BONIE: Urcite by me zajimalo o co se jedna, pojem homeopaticka vakcina me tez prijde jako oxymoron.

LILY: no kamarádčin taťka je homeopat a prý může objednat nějaké homeopatické vakcíny.. vůbec nevím, co si pod pojmem homeopatické očkování představit, proto se ptám

BONIE: mám dojem, že něco jako homeopatické očkování je nonsens (homeopatie funguje na principu rezonance, tudíž srovnává v ideálním případě do původního stavu to, co srovnané není, zatímco očkování je spíš prevence).
Každopádně kámoš to kdysi zkoušel tuším proti malárii, když jel kamsi do ciziny. No a neonemocněl.

máte někdo zkušenosti s homeopatickým očkováním?

ATLAS: psal jsem dvě věty. Jednu že v příbalových letácích je varování o probíhajících nemocech. A druhou větu začínající na "osobně". Pro mě osobně je zvýšená teplota / rýmička neoddiskutovatelná kontraindikace. Ne v letáku není napsáno ze rýma je absolutní kontraindikace, zpravidla tam bývá že pokud něco takového probíhá, informujte lékaře.

Gramotnost zdejsich diskuteru predpokladam. Takze pokud reaguji na prohlaseni, ze ve vsech pribalovych informaci je napsano, ze dite musi byt zcela zdrave, a ze rymicka je absolutni kontraindikace, tak prohlasuji, ze to v zadnem pribalovem letaku neni. Vyrobci si tam smeji psat jen to, pro co maji dukaz. A vysvetluji, ze pojem absolutni kontraindikace je terminus technicus, ktery se proste neda pouzivat na rymicku principialne. Dodrzovat zakladni nazvoslovi je v jakekoli polodoborne diskuzi nutnost. Pokud nekdo znate pribalovy letak, kde je napsano, ze je ryma absolutni kontraindikace, tak ho tu nasdilejte. Napisi pak vyrobci a budu se ptat, jak na to prisel. Protoze odborne verejnosti neni znam jediny duvod, proc by to tak byt melo. Ano, nekteri lekari neockuji jeste z jednoho duvodu, boji se, celkem opravnene, ze rodice, pokud jejich ditko ochori v dobe po podani vakciny, to budou na tu vakcinu svadet. Nad nocebo efektem ale prilis neuvazuji - ten (vetsinou) uplne ignoruji.

ja sem laik, ale selsky rozum mi rika, ze ma byt decko i vsichni doma uplne zdravi, zadne nachlazeni a pak teprv ockovat, dyz mam pochyby nebo je chripkove obdobi tak bych to neudelala at de o jakoukoliv vakcinu!
a ty reakce, ty snad muzou byt kdykoliv po ockovani, snad kazdy organismus reaguje jinak ne? mi chcete rict, ze se to vleze do nakych tabulek jo? neverim

LILY: Moje doktorka nechtěla dát ani hexu, když bylo PODEZŘENÍ, že je nemocný manžel....

ATLAS: a proč teda doktoři říkají, že když se očkuje živá vakcína, tak je nutné, aby bylo dítě zdravé? To slyším poprvé, že by to bylo jen kvůli soucitu s unavenými rodiči.
Neživou (hexavakcínu) moje mládě dostalo, i když bylo nachlazené, ale u priorixu doktorka kladla důraz na to, aby bylo naprosto zdravé.

PSICHE23: Ahoj, tohle spis reakce na ockovani nebude. Statisticky se totiz po ockovani zvysuji pouze krakodobe horecky, ktere ustoupi po prvnimklesnuti teploty. Takze spis nejaka bezna viroza. A bezne virozy se po ockovani nevyskytuji casteji. Duvod, proc pediatri v dobe viroz prilis neockuji je hlavne tan, ze nechteji mit v plne cekarn jeste ockovance, maji srdce a nezenou matky, ktere 3x v noci stavali k nejakemu svemu ditku, jeste na hodinu do sve ordinace a maji prace az nad hlavu.

MIC: Promin, ale v jakem pribalovem letaku se tohle pise? To je absolutni nesmysl, do pribaloveho letaku smi vyrobce napsat jen to, pro co ma dukazy a absolutni kontraindikace je teminus technicus a nemohou ho pouzivat jak se jim zlibi.

LILY: Zadne oslabeni imunity nebylo po ockovani nikdy pozorovano. Zrovna tak neexituje statistika, ze by se detem po jakemkoli ockovani rozjizdli vice virozy. Zkusenosti pediatru jsou spise opcacne - deti po ockovani maji mene viroz nez deti v nedavne dobe neockvane, coz je ale z nejvyssi pravdepodobnosti dano tim, ze se v dobe viroz ve spolecnosti nebo v rodine neockuje.