• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    BARRUSHE
    BARRUSHE --- ---
    MIC: To je zajimava informace s tim schematem 2+1. Moje pediatra na me koukala, jak kdybych spadla z visne, kdyz jsem se ji na tohle schema ptala, ze pry u nas se musi davat 3+1. A jestli 2+1 davaji nekde jinde, tak o tom nevi. A pritom mi jeste davala ten letak od Dr.Petrase o ockovani, kde o tom taky pise. Jsem moc rada, ze jsou tady pediatri dobre informovani, chjo. Ale ze me to vlastne prekvapuje.
    MIC
    MIC --- ---
    MIC: Dobrý den,
    děkujeme za Váš dotaz.
    Vámi uvedený odstavec se týká úhrady očkovací látky ze zdravotního pojištění. Tento zákon je navíc staršího data a domnívám se, že jeho platnost mohla být nahrazena již novými. Ale nejsem právník a nevím, který nový zákon tento původní nahradil. V té době (rok 2000) tento zákon měl eliminovat úhradu vakcíny Infanrix Hexa nebo Hexavac, pokud byly použity místo v té době používané vakcíny Tetract-Hib. Jsem přesvědčen, že se tento zákon novelizoval, protože dnes to funguje jinak.

    Obvyklý postup je, že si Pediacel zakoupíte v lékárně na recept vystavený pediatrem (případně pediatr tuto vakcínu pro Vás zakoupí u distributora JK Trading). Rozhodnutí o použití vakcíny Pediacel místo Infanrix Hexa je na rodičích. V případě, že by byla vakcína Infanrix Hexa kontraindikována, pak stejně musí rodiče vakcínu Pediacel zakoupit, nebo se volí očkování vícero vakcínami, které jsou hrazeny ze zdravotního pojištění, jako např. Infanrix, Infanrix Hib, Imovax Polio, Engerix apod.

    Očkování dle schématu 2+1 je stejně jako 3+1 doporučováno výrobci vakcín Pediacel i Infanrix Hexa. Je tedy na domluvě s Vaším pediatrem. Obě schémata jsou legální, i když v naší české vyhlášce se hovoří pouze o schématu 3+1.

    S pozdravem

    Dr. Marek Petráš
    petras@vakciny.net
    WAMP_ELF
    WAMP_ELF --- ---
    MIC: hele já bych zkusil položit takovej dotaz spíš přímo na tom rozaliu, osobně si myslím že to je spíš o tom že ty "líný" doktoři prostě nechtěj dělat nic co není zaběhnutý a posvěcený zákonem, můžeš zkusit to že tý doktorce doneseš podepsanou zodpovědnost za naočkování Pediacelem, tak bych to udělal já, pokud by dál pediatr dělal blbýho tak bych ho vyměnil.
    MIC
    MIC --- ---
    WAMP_ELF: díky, takže:
    "... zejména z důvodu známé přecitlivělosti na některou ze složek či pomocných látek vakcíny Infanrix Hexa. Vakcína Pediacel může najít své uplatnění u dětí s přecitlivělostí na plísně, případně s intolerancí laktózy"
    Takže pokud nemáme "plísně nebo laktózu", musíme zkusit dát hexu a teprve v případě že bude mít nežádoucí účinky můžeme koupit vakcínu, kterou jsme chtěli?
    WAMP_ELF
    WAMP_ELF --- ---
    MIC:
    rozalio.cz - PEDIACEL - 5složková dětská vakcína
    http://rozalio.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=505&Itemid=157
    MIC
    MIC --- ---
    U pediatričky jsme požádali o recept na Pediacel. Bylo nám řečeno, že nespadáme do indikační skupiny pro jiné vakcíny, ráda by nám recept napsala, ale nechce mít problémy se zákonem.

    Přitom zákon č. 258/2000 Sb.:
    § 47
    (1) K pravidelnému, zvláštnímu a mimořádnému očkování může poskytovatel
    zdravotních služeb použít jen očkovací látky podle antigenního složení
    očkovacích látek stanoveného Ministerstvem zdravotnictví podle § 80
    odst. 1 písm. e). To neplatí, jde-li o pravidelné očkování a fyzická
    osoba požádá o jeho provedení jinou registrovanou očkovací látkou.


    Chápeme to správně, že pokud naočkujeme Pediacel v řádném termínu (ve kterém by jinak byla očkována Hexa), tak nepotřebujeme spadat do nějaké indikační skupiny, či mít diagnózu pro individuální očkování?
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    TAPINA: Vzdyt si ty pribalove letaky precti. Je tam psane v ruznych obmenach, ze horecnate onemocneni je kontraindikaci, a lehke nachlzeni ne. Vyrobci to tam nemuzou napsat, protoze lehke nachlazeni se ockovanim ani nezhorsi, ani pri nem nevznika horsi imunita nez pro nenachlazene. Ani neni zname a dokazane nic, co by kontraindikaci opodstatnovalo.
    A na kterych zvirecich vakcinach je psane, ze jsou kontraindikovane z duvodu lehkeho nachlazeni? Kdyz jsme meli kdysi takoveho podvrataka, ktery se jaksi vyvrbil po otci a pod vratami travil vetsinu sveho plodneho zivota,tak mel rymu docela casto. Myslim, ze pri kazdem ockovani mu zverolekar predrikaval Plihala... Ale ockoval.
    LISTICKA
    LISTICKA --- ---
    Ahoj, řešila se tu tuším vakcína proti tetanu - existuje opravdu jen ta pro dospělé s relativně vyšším množstvím hliníku a se rtutí? Resp. existují i jiné vakcíny, které jsou třeba registrované jen v zahraničí a byly by vhodnější?
    XSEDKA
    XSEDKA --- ---
    WAMP_ELF: Jestli má ta Mudr. Eleková pravdu, tak je to teda hodně drsný....
    WAMP_ELF
    WAMP_ELF --- ---
    Český rozhlas České Budějovice (archiv - Biolenka)
    http://prehravac.rozhlas.cz/audio/2831369
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ATLAS: O kontraindikaci rýmičky se tam počítám nepíše, ale to, že vakcinovat se mají jen zcela zdravé děti, to tam asi bude, ne? Na všech zvířecích vakcínách podobná věta je.
    LILY
    LILY --- ---
    BONIE: já k ní mám taky takový nevyhraněný vztah. :) Dva roky jsem ji studovala, znám lidi, které postavila na nohy, ale třeba moje očekávání rozhodně nesplnila. A to jsem měla hlavně zcela skromné přání, aby mi vhodně zvolený lék pomohl na akutní onemocnění (virózy atd.), což teda nikdy nepomohl.
    BONIE
    BONIE --- ---
    LILY: nevím, psala jsem, ať mi pošle nějaké informace o tom, jak to funguje, tak pak přepošlu.. já mám k homeopatii stále tak nějak nevyhraněný vztah.. jsem k ní lehce skeptická, ale ráda se dovím nové informace
    LILY
    LILY --- ---
    BONIE: já nevím, no. Mám pocit, že tohle je oblast, kde homeopatie nemůže fungovat už z principu. Něco jiného by byly třebas homeopatické po-vakcíny, které by si člověk dal těsně po očkování, kdy už je ta původní rovnováha systému narušená a homeopatie může pomoct eliminovat případné nežádoucí účinky.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    BONIE: Urcite by me zajimalo o co se jedna, pojem homeopaticka vakcina me tez prijde jako oxymoron.
    BONIE
    BONIE --- ---
    LILY: no kamarádčin taťka je homeopat a prý může objednat nějaké homeopatické vakcíny.. vůbec nevím, co si pod pojmem homeopatické očkování představit, proto se ptám
    LILY
    LILY --- ---
    BONIE: mám dojem, že něco jako homeopatické očkování je nonsens (homeopatie funguje na principu rezonance, tudíž srovnává v ideálním případě do původního stavu to, co srovnané není, zatímco očkování je spíš prevence).
    Každopádně kámoš to kdysi zkoušel tuším proti malárii, když jel kamsi do ciziny. No a neonemocněl.
    BONIE
    BONIE --- ---
    máte někdo zkušenosti s homeopatickým očkováním?
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    František Koukolík: Vědci podvádějí čím dál více. Proč a co s tím? - iDNES.cz
    http://technet.idnes.cz/proc-vedci-podvadi-koukolik-dpq-/veda.aspx?c=A130212_165622_veda_mla
    MIC
    MIC --- ---
    ATLAS: psal jsem dvě věty. Jednu že v příbalových letácích je varování o probíhajících nemocech. A druhou větu začínající na "osobně". Pro mě osobně je zvýšená teplota / rýmička neoddiskutovatelná kontraindikace. Ne v letáku není napsáno ze rýma je absolutní kontraindikace, zpravidla tam bývá že pokud něco takového probíhá, informujte lékaře.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    Gramotnost zdejsich diskuteru predpokladam. Takze pokud reaguji na prohlaseni, ze ve vsech pribalovych informaci je napsano, ze dite musi byt zcela zdrave, a ze rymicka je absolutni kontraindikace, tak prohlasuji, ze to v zadnem pribalovem letaku neni. Vyrobci si tam smeji psat jen to, pro co maji dukaz. A vysvetluji, ze pojem absolutni kontraindikace je terminus technicus, ktery se proste neda pouzivat na rymicku principialne. Dodrzovat zakladni nazvoslovi je v jakekoli polodoborne diskuzi nutnost. Pokud nekdo znate pribalovy letak, kde je napsano, ze je ryma absolutni kontraindikace, tak ho tu nasdilejte. Napisi pak vyrobci a budu se ptat, jak na to prisel. Protoze odborne verejnosti neni znam jediny duvod, proc by to tak byt melo. Ano, nekteri lekari neockuji jeste z jednoho duvodu, boji se, celkem opravnene, ze rodice, pokud jejich ditko ochori v dobe po podani vakciny, to budou na tu vakcinu svadet. Nad nocebo efektem ale prilis neuvazuji - ten (vetsinou) uplne ignoruji.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam