OSCURO: jen k udajnemu zakazu prednaseni na VS, jeji odchod byl ten, ze sla do duchodu, ale zklamu te, opet prednasi....

OSCURO: Chápu, že jsi jineho názoru, ovšem profesorka Strunecká v jedné ze svých knih "premuzeme autismus" uvadi krome popisu případnych zmen na nezralem mozku i jeste odkazy na studie, clanky a dalsi vyzkumy. Nekterych se i sama osobne ucastnila. Uvadi to tam proto, aby si maximalni čast verejnosti dostala k tabuizovanym informacim. Takze si nemysim, a prijde mi velmi nepravdepodobne, ze by sepsane informace posbirala behem nejakoho astralniho cestovani a nechala se zblbnout k manipulacim. Ovsem, mas-li ke svému trvrzeni o ni dukaz, sem s nim.

No, to o cem pisu, je jasne kazdemu, kdo si precetl alespon uvodni stranku z nejake ucebnice imunologie. Zadne ockovani, zadne onemocneni nezpusobuje u VSECH celozivotni imunitu. Situace je vzdy o procentech. Takze pokud chceme, aby neockovani (tedy napr. dosud neockovani kojenci) a ti u kterych imunita po ockovani nebo prodelane nemoci "nedrzi" byli chraneni, musime nad nimi rozprostrit destnik. Spalnicky u nas nezabijeji mimina, protoze je ty mimina nemaji od koho chytnout, zardenky u nas nepostihuji tehoten zeny, protoze to ty tehotne nemaji od koho chytnout. Bohuzel pokud si nekdo v mladi prodelal zardenky, nebo byl ockovan, tak to nezanmena pro urcite procento z nich, ze je dostatecne chranen jeste po 30 letech. Ockovani pred pubertou se delalo a problem to poresilo jen castecne (dost nedostatecne). Uz jsem ti to psala.
Problem je v tom, ze mnozi veri kravinam halsanych na nekterych alternativnich serverech, ze ockovani narozdil od prodelani nemoci nezpusobuje 100% celozivotni imunitu. Pravda je takova, ze ockovani stejne jako prodelani nemoci nezpusobuje u VSECH 100 % celozivotni imunitu. Jsou choroby a logicky tedy i ockovani proti nim, o kterych se rika, ze imunita proti nim je celozivotni. Timto terminem se ale mysli, ze vetsina lidi, kteri onemocni (pokud onemocneni neprejde do chronicity) nebo je ockovano je i po mnoha letech proti onemocneni chraneno. U nekoho je velmi dlouhodoba i imunita po ockovani proti cernemu kasli, tetanu a pod, ackoli pro vice jak 50% populace to neplati. Nektere deti po narozeni budou mit od svych matek plno protilatek, ac je jejich matkam treba 40 a ockovany byli v detstvi, jine deti nebudou mit skoro zadne protilatky, i kdyz je jejich matkam 20 a ockovany byly v puberte. Pravdepodobnejsi je ale opak. Je to statistika a gausovo rozdeleni. S tim nic nenadelame. To jsou jen hola fakta, ktera muzeme pozorovat a nemyslet si, ze kdyz je neco pravdepodobnejsi, tak to taky u vsech nastane.

LISTICKA: Presne tak. Kvuli neetickemu zkreslovani faktu a bussinesu co vede se strachem. Navic vite urcite ze obchuduje se specialnimi vitaminovymi preparaty, ktere - oo jak prihodne, zrovna chrani proti nejhorsim toxinum co popisuje v knihach?- Trochu moc nahod. A ad ty knihy. Aby vubec vysly jako uznana odborna literatura musely byt opatreny dodatkem z pera lekaru a jejich slovy: "takovy blabol jsem dlouho necetl". Kazdemu rozumnemu cloveku doporucuji precist podrbne knihu-ale velmi kriticky zvazovat fakta a koukat se napr. jak se tam pracuje s citacemi a fakty (a nebat se ze clanky jsou anglicky a leckdy suche-casto totiz tvrdi presny opak toho cim se ohani ona osoba)

OSCURO: kovové kostice v podprsenkách jako příčina rakoviny, to je opravdu haluz. Já to ale nikde neviděla.
Zakázali jí učit na VŠ? Proč? Kvůli falšování výzkumů?

LISTICKA: Staci jeji publikacni cinnost. Jeji "veledilo" Doba jedova je blabol vedle blabolu a krasna ukazka tzv. blativeho mysleni. Jeji vyvody o ockovani jsou jen kapka ledovce. Silenosti jako "kovove kostice v podprsenkach zpusobuji rakovinu" a "floridace vody je vedlejsim produktem nuklearniho zbrojeni" to je pak uz tresnickou na blativem dortu. Staci si projit napr. jeni citacni aparat. Dukazne se opira v tvrzenich o clanky, ktere nemaji s tematem nic spolecne. A k zamysleni: jen tak pro nic za nic ji nezakazali ucit na VS ( a ne v tom nemaji prsty farmafirmy, martani ani bilderberg, ale jen neuveritelna drzost teto osoby)

OSCURO: jestli máš důkazy, ráda se podívám

GENTIANA: žádný dlouhodobý výzkum neexistuje. Pozorují se jen nežádoucí účinky těsně po očkování. Když mluvím o poškození CNS nebo imunitního systému, fakt nemám na mysli nějaké teploty apod. Jenže tohle se prostě u 3měsíčního mimina těžko pozná - když má později potíže, je fakt, že příčinnou souvislost prokážeš těžko. To ale neznamená, že neexistuje. Proto si myslím, že je dobré odložit některá očkování na pozdější dobu. Mám kolem sebe děti, které po očkování problémy měly. Lékaři někdy hlavně u nedonošených nebo drobnějších dětí nechtějí slyšet o odkladu, tlačí naopak na brzké očkování kvůli ochraně. Například kamarádčin syn, jinak klidné a pohodové, leč nedonošené dítě, měl po Infarix Hexa horečky, dva měsíce se budil po 20 minutách a příšerně řval. Zbrzdil se ve vývoji. Teď už je to zase lepší, ale další dávku už nedostane. možná nějakou 3kombinaci. Proto si myslím, že je lepší počkat a dávat vakcíny obsahující méně očkovacích látek najednou.

LISTICKA: Bacha na to a kriticky hodnotit fakta. Strunecka je prokazana podvodnice a manipulatorka.

ATLAS: přesně. Vzhledem k tomu, že se za těch 50 - 60 let, co se masově očkuje, podaly miliardy dávek nejrůznějších vakcín a závažných problémů je minimum (a to, že to bodání jehlou je někomu nepříjemné nebo že je mu dva dny nedobře, není závažný problém, anafylaktický šok je závažný problém), soudím, že při tom, kolik lidí se vakcínama, epidemiologií apod. zabývá, tak by si někdo všiml, že dětičky mají zaznamenatelně poškozený mozek.

No, a příušnice se občas projeví zánětem varlat, o spalničkách píše wikina, zdroj veškerého moudra, že tam, kde se neočkuje, jsou častou příčinou úmrtí dětí (no ano, asi půjde o obecně líbezné země jako je Eritrea, kde o doktora nezavadíš, ale stejně) a čtyřicítky horečky jsou přesně to, co miminko, dítě i dospělý potřebuje ke štěstí, i když se pominou různé zcela banální komplikace jako encefalitida... atakdál.

LISTICKA: Co to znamena, ze se nejaky koktejl muze dopustit poskozovani mozku? To jako za nejakych podminek? Vy je znate (ty podminky)? To jste asi na svete jedinna. Docela by mne zajimalo, jak jste ten vyzkum delala. My ostatni jsme bohuzel nikdy zadne poskozeni nepozorovali. Tak nevim, jestli to vase poskozeni neni po podani ockovani do toho krevniho reciste. Popravde se divim, ze jste tim vsechny pokusne mysi davno nezabila....
A ockovat MMR v pozdejsim veku je skvely napad. Koneckoncu, kdyz si nejaka nezodpovedna matka poridi dalsiho potomka jeste v dobe, kdy to jeji starsi neni v puberte a dostane od nej zardenky v prubehu tehotenstvi, tak ji nas stat zdarma nabizi tehotenstvi "prerusit", ze. Mne je z vas cim dal tim vic na zvraceni.

ATLAS, OSCURO: sorry, ne krevní řečiště, ale sval. Nějaké buňky, mezibuněčné prostory, vlásečnice. Každej se někdy upíše.

GENTIANA: já se ale nedomnívám, že mu to odpálí játra. Játra to zvládnou. Blbý je, že ten super koktejl z hliníku a formaldehydu nebo sloučenin rtuti (mluvím o tech 2 vakcínách) může poškozovat nervovou soustavu a mozek. Po 1.roce života je riziko výrazně nižší, tou dobou už je snad dovyvinutá haemoencefalická membrána. Po druhém roce je to ještě lepší, pochopitelně. Kompletní myelinizace nervových vláken je ale až kolem 10 let.
Takže například MMR vakcínu by děti klidně mohly dostat až v pubertě - příušnice, spalničky nebo zarděnky nemají u dětí těžký průběh. Jejich proděláním se posiluje celková imunita organismu. Když je do té doby jedinec neprodělá, tak se pak může nechat naočkovat. Například proděláním spalniček vzniká doživotní imunita, takže matka pak předá protilátky kojenci a chrání ho v době, když je nejzranitelnější. To už ale teď odpadá, protože očkované ženy protilátky nepředají, takže spalničky se přesouvají jako riziko do novorozeneckého období. To je problém.

IORETH: Podani ockovaci latky do krevniho reciste? To by nedopadlo vubec dobre. :-) A organismus ma velkou kapacitu k odstraneni formaldehydu - dokonce skrz tri nezavisle biochemicke cesty.

IORETH: To myslite jako vtip? Nebo si fakt myslite, ze se ockovani podava do krevniho reciste? To se taky hlasa na alternativnich servrech? No potes koste...
LEPEK: Vetsina ockovani vyvolava nejakou imunitu u vetsiny ockovancu uz po prvni davce. Pokud chcete vedet vic, prostudujte nejaka skripta zakladu imunologie - bude stacit kapitola o imunologickych reakcich.

GENTIANA: u toho formaldehydu jde o to, že je to MEZIPRODUKT buněčného metabolismu, který na dotyčném místě nevydrží dlouho, protože je okamžitě přeměněn dál. Je členem nějakého chemického cyklu. Činidlo zodpovědné za jeho přeměnu je v místě logicky přítomno. V případě injekce formaldehydu do krevního řečiště je, za prvné, jeho koncentrace v místě nějakou dobu podstatně větší, než je fyziologické, a za druhé, není v místě přítomno nic, co by ho okamžitě metabolizovalo. Takže se dá předpokládat, že tom čase a místě napáchá nějaké škody.