MIC: Teď jsem rozladěna :-( no, zatím je to můj nejsilnější argument a zatím je dost času hledat další

SOLEI: alergie není důvod pro změnu indikační skupiny ani pro odklad. A dle alergologa nemá alergie s očkováním ZCELA nic společného. Taky jsme zkoušeli...

MIC: to je pravda omezuje, ale pořád je tam jakési trošku volnější místo, a zatím věřím tomu, že když napochoduju k doktorovi a řeknu, že děcko je momentálně silně ohroženo protože já jsem alergik a otec je alergik a oba máme alergii na podzim tak to snad na to jaro usmlouvám.

SOLEI: já zase čím víc vím a klasický medicíně, tím víc se od ní odkláním. A jako důvod je pro mě třeba i to, co ty máš jako výhody - léčba neplodnosti a podobný zásahy, kdy už si hrajeme trochu na bohy a nerespektujeme přírodu jako tu "moudřejší", nemáme pokoru a upřímně si myslím, že nemáme dost znalostí a nevíme, s čím si zahráváme.
Nemám nic proti sádrování zlomenin, ale pořád hledám tu hranici, kam až to nechat zajít. Těžko se v tom byznysu zorientovat a zjistit ty pro a proti (krom toho pro, že na tom někdo vydělá)

SOLEI: tak, ale najít rozumnou střední cestu mezi fanatickou a marketingovou není tak snadné... a rozmyšlení vhodnosti termínu docela dost omezuje vyhláška...

tak něco asi trochu navíc je, ale tak nějak mi pořád přijde lepší očkovat než pak zjistit, že dítě má tuberu, obrnu, tetanus a takhle bych mohla dále pokračovat. Spousta z nás je na světě jen díky lékařům a lékařské vědě (od úmrtnosti novorozenců, plodnost rodičů, přes zranění v dětství, až po děti rodičů, kteří vědomě šíří negativní genetické dispozice jako RS). S přílivem cizinců ze zemí kde není populace proočkovaná vidím jako rozumnější nespoléhat na kolektivní odolnost populace a vzhledem k tomu, že prostě MŮŽU tak hodlám využít veškerý komfort jaký mi současná lékařská věda nabízí (byť si třeba rozmyslím, vhodnost termínu očkování).

KOTENCE: to samé třeba rotaviry nebo neštovice a velká spousta dalších... (nepovinných očkování)
tématu očkování jsem se začal hlouběji věnovat když se mě na to krom x lidí opatrně zeptal dokonce i finanční poradce (naočkovali úplně úplně všechno co bylo dostupné aby klukovi dopřáli co nejlepší péči a ochranu, měli těžké problémy a prý si to dodnes vyčítá že začal zjišťovat informace až pozdě)

Já jsem se dneska o Elekový doslehla poprvé a ještě nic nevim. Ale zároveň zírám, co všechno se dnes očkuje a přijde mi to trochu přehnaný. Třeba spalničky jsem považovala za běžnou dětskou nemoc a teď se mi zdá, že zmutovaly v nějakej zákeřnej zabijáckej virus..

... stejně se divím že ještě neexistuje náboženství (uměle vymyšlené) jehož jedno z hlavních přesvědčení je že se nesmíš nechat očkovat jinak tě sežehne plamen pekelný a bůh tě nebude chtít do nebe... Pak už se stačí ohánět listinou základních práv a svobod... :-)

KOTENCE: většinový názor na mudr Elekovou je takový, že titul si vytiskla doma na tiskárně. Je to demagog, který používá jen takové argumenty jaké se mu hodí a zkresluje údaje. Vím je o jednom člověku, který neočkuje, zatím má jen velké byrokratické problémy a dítě mu odmítají vzít do školky.

Je tu někdo, kdo vůbec neočkuje? Zrovna mi kolega v práci povídal nadšeně o tý Elekový a říkal, že nejvíc jsou slyšet ti blbci zmasírovaný farmaceutickym marketingem :-)

MIC: jojo je to na analýzu docela zralý ...

LAMIA: pořád dokola to samé... "studie neexistují", "Prokázat zda to bylo skutečně vakcinací je obtížné"
... jsem zvědav kolik let ještě bude trvat, než se to posune někam kupředu. Už jsem z toho těžce znechucen, boj s větrnými mlýny :-(

v reakci na článek elekový udělali o to horší článek z chlíbkem a dnes spustili onlinechat
http://ona.idnes.cz/na-ockovani-se-ptejte-mudr-romana-chlibka-fpz-/odpovedi.asp?t=CHLIBEK

Testing the hypothesis that diphtheria–tetanus–pertussis vaccine has negative non-specific and sex-differential effects on child survival in high-mortality countries
http://bmjopen.bmj.com/content/2/3/e000707.full?sid=5dc0d732-d103-464e-9a92-8770ae6630a5

TORUVIEL: Přesně tak...mám podobný poznatek: čím iteligentnější člověk s většími zkušenostmi a znalostmi, tak tím skromnější, v názorech méně jednoznačný...pokornější... Bohužel nejvíc slyšet jsou tím pádem ti druzí... A taky to momentálně nemyslím na nikoho konkrétně.... (i když Eleková na mě moc super dojem neudělala) :-)

NIENNA: A z mojí zkušenosti, jsou bohužel vždycky víc slyšet ti blbci, protože si holt víc věří, nemají pochyby (to samozřejmě nemyslím konkrétně Elekovou, o té nic moc nevím).

TESSS: Bohužel v každé profesi a povolání se najdou dobří fachmani...průměrní...a vrtáci.... Platí to u lékařů, zedníků, učitelů...prostě u všech... Blbé je, když je vrták iniciativní a ještě navíc je slyšet... :-(

MIC: ja ji neznam, ja jen, ze pak je to tezky si udelat nejaky nazor, kdyz v mediich dostavaji prostor takovyhle lide. Ona je lekarka, takze by jeden predpokladal, ze vi, o cem mluvi.
Ta cast o pravych nestovicich...