Ahoj, měla bych dotaz. Máte někdo zkušenost s očkováním na plané neštovice. Bylo nám doporučeno kvuli věku dětí (4 a 6 let) mladší by byl asi ještě v pohodě, ale starší bylo doporučeno očkování, protože už by to mohlo mít horší průběh, pokud by je dostala takhle v pozdějším věku. Nějaké pro a proti?

IOM_NUKSO: jaky by to zrovna nezminovat CONTRAS. Mas pocit ze by tu byl nekdo zasadne proti ockovani, spis ne. Spis tu vidim nesouhlasny hlasy s ceskym ockovacim kalendarem - terminy aplikaci vakcin a jejich rozestupy.

Pro ty, co jsou proti ockovani.
These Maps Of Preventable Diseases Show You Where The Anti-Vaxxers Are | Co.Exist | ideas + impact
http://www.fastcoexist.com/...table-diseases-show-you-where-the-anti-vaxxers-are?utm_source=facebook

Tak esi se ptas na diskuzi, tak nekteri tvrdili, ze ta vakcina je spatna. Nekteri, ze dobra. Nekteri tvrdili, ze k cernemu kasli je treba epidemiologicky pristupovat jinak, kdyz je vakcina spatna. Nekteri stale tvrdili, ze je vakcina dobra. Ted za aktualni mesic i kumulativne 4x vic nemocnejch nez loni. Asi to bude potrba preockovat. Doufam, ze tam bude nakej benefit. Kdyz uz to neochrani, mohli by k tomu dávat aspon treba stravenky, prislo by hodne lidi.

CONTRAS: a k jakemu vysledku jsi dospel?

MAR_TINA: jé, to jsou pěkný kecy, na to si přišla sama?

...proběhla tu "diskuze" o kvalitě vakcíny proti černému kašli, tak jsem se podíval na aktuální epidemiologická data, a to je teda nářez pánové...a dámo

PETICE za svobodnou volbu v očkování | e-petice.cz
http://www.e-petice.cz/petitions/petice-za-svobodnou-volbu-v-ockovani.html

BEBERA: EB virus, neměla někdy dříve mononukleosu? Pravděpodobně to nesouvisí ale s ockovanim, ale se stresem.

EDERA: (Ten příspěvek jsem opravdu napsal zbrkle. Ale úplně jednoduché to není. Děti nemají právo rozhodovat o takových věcech sami a ani rodiče nemají výhradní právo rozhodovat o tom, co na jejich dětech lékař provede, ani Úmluva jim ho rozhodně nezaručuje, viz. čl. 6, odst. 2. (a Vysvětlující zprávu).
Zákon může omezit právo zákrok odmítnout, když je to "nezbytné v demokratické společnosti v
zájmu bezpečnosti veřejnosti, předcházení trestné činnosti, ochrany veřejného zdraví nebo
ochrany práv a svobod jiných." (čl. 26.) V zájmu ochrany veřejného zdraví je asi svobodu odmítat zákroky možno u dětí omezovat stejně jako u dospělých (pokud pověření znalci rozhodnou, že je to k ochraně veřejného zdraví potřebné). (Z. Candigliota, vycházejíc z Vysvětlující zprávy k Úmluvě dříve tvrdila, že čl. 26 nelze na očkování aplikovat. Ale ve Zprávě to jasně řečeno není a Evropský soud pro lidská práva r. 2012 rozhodl, že povinné očkování v rozporu s Úmluvou není.)
Otázka je, jestli by v případě dětí někdo nemohl kvalifikovat omezení práva rodičů odmítat očkování svého dítěte jako předcházení trestné činnosti, třeba nějakému zanedbávání péče nebo tak něco.
A navíc ten odst. 2 čl. 6 dává, myslím, prostor pro leccos.
Takže nakonec myslím, že Úmluva opravdu možná dává větší prostor povinnému očkování dětí než dospělých.)

http://www.ferovanemocnice.cz/data/Umluva%20o%20biomedicine.pdf
http://www.krev.info/Text/Umluva_biomedicina_vysvetleni2.htm
http://www.viaiuris.cz/index.php?p=msg&id=236
http://ceskapozice.lidovky.cz/...okud-nemoci-nezmizeji-ff1-/tema.aspx?c=A140328_141145_pozice_139605

LISTICKA: nejkratší ale nijak neobvyklá vzdálenost mezi sourozenci je 11-12 měsíců. Starší může novorozence nakazit černým kašlem přineseným z kolektivu.
Zní to neekonomicky. Očkovat až od roka (diskutabilní benefit) a proto muset očkovat všechny dospělé a navíc vakcínu proti černému kašli oddělit od ostatních a podávat zvlášť (víc monovakcín, větší zátěž, méně snadné plánovaní očkovacího kalendáře).

Já měla slaboučký černý kašel ve 12-13 letech, od 2-3 letých sestřenic. S námi ještě bratranec a nějaké děti z jejich školky. Neoamatuji si, že by to chytil kdokoli dospělý z rodiny. Nezávažný průběh byl připisován očkování.

KATIA: Děti zjevně nejsou lidi, tos nevěděla?:-D

KATIA: Máš pravdu, spletl jsem se, není v tom z tohoto hlediska rozdíl, omlouvám se.

LISTICKA: (Krom toho, co píše Farin, by se asi povinné očkování proti černému kašli nikomu nepodařilo platně uzákonit, naráží to na svobodu úkon odmítnout, těžko by se to srovnalo s Úmluvou o lidských právech a biomedicíně, která má vždy nekompromisně přednost před všemi českými zákony včetně ústavy.)

LISTICKA: minimalne by to bylo o dost drazsi, preockovavat populaci kazdych X let. Druha dospeli u z nejsou ta dusledni a hur se tam to preockovani hlida. A obecne ta trvanlivost protilatek neni nijak zarucne, v tomhle cerstvy kojenecky ockovani bude nejspis fungovat vzdycky lepe.