KAMPA: pravdivý případ? Já jednoho pravdivýho případa, kdy lékaři naznali, že tohle je určitě očkováním, znám. Šlo o moji maličkost a hnisavou odpornost v místě vpichu po očkování TBC. U jiného pravdivého případu odborníci na kdeco naznali, že Jonýk má tu epilepsii asi v důsledku reakce na očkování, jenomže pokud imunitní systém reaguje takhle, tak se mu to mohlo rozjet po prvním zánětu mandlí, a taky to může být z něčeho úplně jinýho.
BALAENA: naja, tolik k tomu, že dětské nemoci jsou zanedbatelná bebíčka na úrovni odřeného kolene.
KAMPA: A jaké svinstvo se zde, v Česku, v EU, píchá do lidí a přitom je v EU zakázané? Nějak mám pocit, že řeč není o heroinu.

KAMPA: já si hlavně nepletu korelaci s kauzalitou. a právě proto, že moje dítě nebylo očkovaný a muselo se spolehnout na kolektivní imunitu, že proočkovaný zbytek populace k němu tu infenci nepřinese, dost těžce nesu, jak proočkovanost klesá.

mmch víte o tom, že prodělané spalničky vymlátí T-lymfocyty a ty nové, co se dělají, umějí nějakou dobu jen spalničky a ne další nemoci? po prodělaných spalničkách je dost zvýšená nemocnost s banalitami typu rýmokašle a průjmy, ale i zápaly plic, a organismus taky "zapomene" předchozí vakcíny, třeba tetanovku.
Ale kdo chce kam...

(laický článek zde http://relax.lidovky.cz/spalnicky-oslabuji-imunitu-deti-doj-/veda.aspx?c=A150519_101121_ln_veda_ape )

KAMPA: Ale ty se v tom rozhodnuti ockovat pozdeji opiras jen o svuj strach, zvelicene pripady z okoli a svou intuici. Pokud ti to staci, OK. POkud myslis ze tim nejlepe prospejes svemu diteti OK. Ale neni to na bazi racionalniho rozhodnuti, ale emocniho. Ne ze by na tom bylo cokoliv spatne.

Mateřská intuice je fajn, ale byla stvořena pro celkem jednoduchý svět, a v jednoduchých případech funguje. Dnešní svět ale je poměrně složitý (a očkování rozhodně není jediný komplikující faktor), a nedá se prostě spoléhat POUZE na mateřskou intuici.

ALI_EN: Věřím tomu, že byly horší. Ty, které skutečně po očkvání byly. Co nebylo, byla ta masová hysterie, díky které vidí nějakou hrůzostrašnou reakci na svém dítěti úplně každý.

KAMPA: Materska intuice ve smyslu "ted jsem matka kdo je vic, s ditetem sem dostala doktorat z mediciny a psychologie rodicovstvi a vy vsichni tomu nerozumite protoze jste neporodili" peklo JE

KAMPA: týden PŘED očkováním to začalo a trvalo to několik měsíců, čili kdyby dostal očkování o týden dřív, akorát by se to časově krylo a bylo by velice snadné to několikaměsíční nespaní přičíst očkování. Kapišto?

CONTRAS: Člověče takovejch slov, a význam žádnej. Na tebe já asi opravdu mentálně nedostačuju.
Já neříkám, že očkování NEMŮŽE NIKDY způsobit třeba dva měsíce zhoršeného spaní. Může. A může je způsobit taky návštěva příbuzného, neobvyklý zážitek (ať už pozitivní, nebo negativní), změna stravy, výkyvy nálad u rodičů, cokoliv. Co s tím budeme dělat? Budeme dítě držet v přísně neměnném režimu, nikam ho nebrat a nikoho k němu nepouštět, aby náhodou na něco nějak nezareagovalo? To mu úžasně prospějeme.

Mimochodem, na tom mateřství tenkrát v diskuzi o zkušenostech s MMR taky nemálo (na internetový průzkum dostačující počet) lidí napsalo, že se jim dítě po vakcinaci MMR skokově posunulo ve vývoji vpřed, naučilo se něco, co do té doby neumělo. Ale to se nebude přičítat vakcinaci, to je samozřejmě náhodná koincidence, protože jestliže teda připustíme, že vakcína může mít nějaký efekt na nervovou tkáň, tak rozhodně ne pozitivní, co? :o)

ORIKA: ale proč ne, stačí histerická matka, co už čtrnáct dní před očkováním panikaří a přenáší to na dítě...viděl sem takhle poblít se půlku rodiny, protože matinka měla paniku z cestování.

Víte, co je zajímavé? Matky k té intuici potřebujou, aby jim někdo řekl, že dítě může mít po očkování problémy. Před 20 a více lety se o ničem takovém nemluvilo, a bum ho, mateřská intuice nefungovala, žádná, ale opravdu žádná matka nehlásila výkyvy nálad a změny spánku po očkování. A ne, není to tím, že tenkrát se dávaly jiné vakcíny a ty to nedělaly. Jestli se tenkrát dávaly jiné vakcíny, tak horší - že to i tehdy byly kombinace ve velmi raném věku, to jsme si už sepsali nedávno.
(ve skutečnosti to vůbec zajímavé není, odborníci vědí, o co se jedná, a mohou si z toho leda zoufat, laikové by se nad tím mohli aspoň zamyslet :o) )