• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    TRISSIE: Bavim se celou dobu o MMR, mozna uz to zaniklo.
    Ale nenutila bych ani cernej kasel a zaskrt, ke vsemu u nekolikamesicnich miminek, tohle je fakt kazdyho vec. Vis jak, kdo se boji, sere v sini a taky nesmi do lesa. Nikdo nikoho nenuti chodit ven mezi lidi a riskovat tim vlastni zivot :-)
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    KOTENCE: vážně? Ty jsi v předškolním věku prodělala záškrt, obrnu nebo černý kašel?
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    TAPINA:No vsak taky jo! Nikdo me nenuti si kupovat hotovy jidlo od prodejce bez rukavic. Proc me nekdo nuti zbytecne ockovat dite? Ja uz nechci dalsi kolecko o kolektivni imunite a bla bla... Bavime se o ockovani beznejch deckejch nemoci, ktery vetsina z nas prodelala v predskolnim veku, neni duvod tim plosne ockovat deti jeste pred nastupem do skolky a ten tim podminovat. Klidne to muze pockat na 10-12 let.
    EDERA
    EDERA --- ---
    PETEKKA: Moje dcera dostala první dávku hexavakcíny někdy v 7,5 měsících, protože i naše doktorka patří mezi ty pediatry, kteří nechtěj očkovat dítě pod 5 kg živé váhy. Což teda sice měla někdy v necelém půl roce, jenže to ji zas na základě výtěrů z krku odhalili jako našeho rodinného bezpříznakového přenašeče streptokoka (starší syn měl v těsném sledu za sebou dvě angíny, tak nás doktorka nahnala na výtěry celou rodinu).
    SIG
    SIG --- ---
    PETEKKA: vzhledem k natlaku jsme dali prvni davku pediacelu ve trech a pil mesicich. par dni pote jsem slysela M. poprve plakat! doktor ti sice rekne hlidat dva dny kvuli reakcim. ano, to jsou reakce fyzicke, ale +- 4. 5. den se projevi (muze a nemusi) to jak to zamava s nervovym systemem. proockovaci lide mi oznamili ze je to vekem, ze zacala.plakat, strasne, bez zjevneho duvodu, dlouho.... a ja si rikam vazne se Ten vek projevil zrovna po ockovani? nebo znam ja lip svy dite?
    dalsi davku mela dostat minulej tejden. mezitim jsem stihla zmenit pediatra a vakciny zustaly u toho predchoziho. Nicmene co jsem ti vsim chtela rict.... do pul roku jede diteti tvoje imunita ziskana behem tehotenstvi, zaroven se tvori jeho vlastni... myslim ze je skoda do toho takhle zasahovat. a nejradsi bych si omlatila hlavu o zed, ze jsem se nechala zahnat do kouta a podlehla natlaku pediatra. jestli, tak to doockujem az ji bude rok, driv ne. a budu trvat na testu na protilatky predem
    MYJKA
    MYJKA --- ---
    PETEKKA: 2+1 je normalne mozne a nejsou s tim zadne potize, co se legislativy tyce.
    LAMIA
    LAMIA --- ---
    PETEKKA: naš pediatra (velice proočkovací) říká, že v 9. týdnech vždy trne. Že 6 měsíců jí přijde ideální pro imunitní vyzrálost zdravého dítěte.
    IKARIE
    IKARIE --- ---
    PETEKKA: ja jsem chtela stihnout ockovani pred zimou.
    v 9. tydnech nas dr poslal domu, pac eda jeste nemel 5 kg, ockovali jsme pak asi o dva nebo tri tydny pozdeji klasicke schema.
    PETEKKA
    PETEKKA --- ---
    MYJKA: díky!takže vy budete čekat min.do půl roku..
    schema 2+1 bych taky brala, ale nejsem si jistá, jak je tohle platné "dle zákona" ?

    MUFLONEK: to je super,že tě do ničeho netlačila..to nta moje je taková "přísnější",očkovala by hned, nicméně jsme vyfásli papír o odkladu a do příště si máme promyslet,kdy chceme očkovat,vyplnit to do papíru a podepsat.
    MYJKA
    MYJKA --- ---
    PETEKKA: Pockala bych aspon do tech trech mesicu. Nase mudra drive neockuje. Ale my odkladame min do 6m a pak se uvidi. A budeme ockovat schema 2+1. Rozhodne neockovat pokud budes mit pocit, ze na kohokoli v rodine neco leze, nedejboze ma neco prcek. Nekteri dr dokonce ockujou i s rymou a nekteri davaji vic vakcin najednou. To bych nedelala taky. A kdyz je ditko starsi, lip poznas, jestli byla nejaka reakce, protoze uz je ditko vic akcni, nez ted. A je rozdil kdyz tu dardu dostane 5kg dite nebo 8kg. A tak dale a tak dale. :) drzim palce at se co nejlip rozhodnes.
    MUFLONEK
    MUFLONEK --- ---
    Já se rozhodla Marečka nechat oočkovat první hexou přesně ve třech měsících. Už nyní má 5,3 kg.o) Doktorka mě do toho nijak netlačila. Nabídla mi očkovat hned v 9 týdnech, to jsem jí odmítla. Nijak na mě netlačila. Očkuje Hexacimou. A chci se zeptat - někdo říká, že Hexacimou nejde očkovat ve schématu 2 + 1? Jak to je?
    BALAENA
    BALAENA --- ---
    PETEKKA: na jaře jsou chřipky a rýmy, ne že ne. a navíc zátěž pylem.
    PETEKKA
    PETEKKA --- ---
    IOM_NUKSO: co tak čtu, tak mnoho pediatrů čeká alespon do 3.měsíců dítěte a aby mělo aspon 5 kg..moje dr očkuje hned jak to jde, i kdyby měla malá sotva 4 kila..tak kde je teda "pravda" ?
    s tím jarem jsem o tom takhle nepřemýšlela a může na tom něco být..a zase se řiká že jaro je lepší kvůli tomu, že nejsou chřipky a rýmy....takl já nevim:)
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    KOTENCE: Takže když bude mít někdo odlišný názor na hygienu, tak je v naprostém pořádku, když si v souladu se svým názorem nemyje po WC ruce a pak ti s nima bez rukavic podává jídlo? Odlišný názor si můžeš prosazovat u věcí, které ovlivňují jen tebe, ne u věcí, které ovlivňují ostatní.
    PETEKKA
    PETEKKA --- ---
    V pátek máme jí na očkování hexou v 9.týdnech. Očkování chci odložit. Nechali byste očkování až na jaro (tzn.v 6.měsících),nebo očkovali během zimy? Jaký je váš pohled na věc?
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    IOM_NUKSO: Jo, to beru. Nekoho desi predstava, ze by rocne umrela stovka lidi na zardenky, me naopak znervoznuje, ze se rodi vic lidi, nez umira.
    Ja se neztotoznuju s tim, ze je potreba si vazit i jednotek zivotu, jak spravne o nasi spolecnosti napsala MAR_TINA: . Jako chapu, ze tvari v tvar umirajicimu decku, cloveka zavali spousta emoci, ale resenim stejne neni snazit se neumirat.
    Ale hlavne me sere, ze je na me tlaceno jednat proti vlastnimu presvedceni. Obzvlast u takovy pitomostiti, jako je MMR. Urcite vic zivotu riskuju, kdyz jedu autem na dovolenou...
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    KOTENCE: stejne jednou vyhyneme. Nejsme prvni zivocich v historii Zeme, ktery se prespecializuje a pak jde dolu vodou. Otazka je, nakolik je jakasi 'spravnost' ziti dulezita a jestli je vubec mozne prijit na to, co je 'spravne' a 'prirozene'. Mnoho lidi oddeluje prirozenost od neprirozenosti a nasi dnesni spolecnost shledava neprirozenou. Ovsem my jsme porad organismy, ktere se nejakym zpusobem vyvinuli samy od sebe, nemame v sobe nic ciziho, nic, co by nas ridilo z vnejsku, nejsme tudiz 'neprirozeni'. A pokud nas possibly 'neco z vnejsku' ridi (treba nejake bytosti vyssiho nebo nizsiho radu), tak ani to bych zcela nenazvala 'vnejsek' a neprirozenost. Nic, co existuje, neni neprirozene.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    TARI: Píšu, že je to pro mě extrém. Neříkám, že by lidi neměli využívat moderní medicínu. Ať si lidi dělaj, co chtěj, klidně děti ze zkumavky a klidně ať si je očkujou i proti chřipce, každýho věc. Stejně tak bych byla ráda, kdybych si mohla nechat jako svojí věc, jestli naočkuju svoje batole.
    Tohle má každej jinak a nevím, proč bych se měla ohledně zdraví svý rodiny řídit názorem většiny (?). Například existuje nemálo matek, který běžně dávaj dětem na horečku dva druhy léků najednou! Pro mě úplný WTF, není divu, že s takovejma mám odlišnej názor i na očkování.

    Podle mě je úplná nehoráznost, jakým způsobem je tu očkování vynucovaný.
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    NEMESISS: Zajimava by byla situace, kdyby deti, ktere rodice nechteli nechat ockovat, chodili do skolek, kde by byly pouze neockovane deti. Spolu s nimi by tam mohly chodit nenaockovane deti ruznych pristehovalcu. Casem by se ti rodice mozna divili, kdyby se deti najednou nevezly na vlne kolektivni imunity.
    NEMESISS
    NEMESISS --- ---
    TRISSIE: hmm...

    to je sice logicky, ale podle me dost omezeny pohled. vazne by jsi jako rodic ditete, ktery ma kontraindikovany ock. verila tomu, ze ve chvili, kdy proockovanost populace klesne pod 90%, tak by ho pred nakazou ochranilo to, ze je ve skolce s ciste ockovanejma detma? to byste jako uz nejeli nikdy mhd, nesli do obchodu, zdrzovali se ostatnich (nejen) detskych kolektivu? a jako v tyhle bubline, kde byste byli s tema ockovanejma, byste byli "v bezpeci"?

    jako sorry, chapu princip kolektivni ochrany, ale vynucovat ho zakazem vstupu neock. do skolek mi prijde jak stupidni, tak bohuzel i dost neefektivni. spis bych videla reseni v primarni prevenci, tedy celospolecensky osvete, cimz by se mohla otevrit moznost dialogu "Bohu lekaru" s "obycejnymi lidmi" a ve chvili, kdy by zmizelo soucasny napeti (vznikly imho timhle debilnim systemem), byl by prostor pro zodpovedny a empaticky pristup jak doktoru k rodicum a detem, tak i potencialne neockujicich rodicu vuci kolektivni ochrane.

    jinak klid, ono se to za par generaci procisti i tady.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ALI_EN: Já mám na tyhle pochybnosti o tom, jestli úmrtnost na nemoci klesla očkováním nebo hygienou, zpravidla jednoduchou odpověď - vzteklina. No ale možná že si české lišky prostě mejou ruce, že jo. Relevantní data o tom nemáme.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam