LAMIA: aha, to je vlastne způsob vyroby, si ho pustim. postaru se to uz nedela no.

KOCOURMIKES: já vůbec netvrdim, že do toho vidim. Ale jestli to chápu dobře, tak už se buněčné vakcíny nevyrábějí (nebo minimálně ty co jsou dávány dětem určitě buněčné nejsou už). to je teze právě toho šeba.

LAMIA: a nebunecne jsou všechny dnesni multivalenty na trhu proti pertusi? se ptam když do toho vidíš, at to nemusim pracne googlit

LAMIA: je mozne ze nektere novejsi konkretni vakciny od nekterych vyrobcu proti cernemu kasli mohou byt nekvalitni, ale ne všechny a uz vůbec ne apriori jako vakciny o sobe.

MAR_TINA: vtipny, nicmene ten vyssi vyskyt cerneho kasle je az pozdejsi v soucasne době je to kvuli snizene proockovanosti, diky atb kojenci snad na to umírat nemusi.

KOCOURMIKES: u nich ve vsi žila jehovistická rodina. Takže Bůh ví, přes koho to seslal :)

MAR_TINA: buhvi od koho to chytli tehdy ve skolce apod.

KOCOURMIKES: já ho chytla od sestřenic někdy v roce 91-92, očkované jsme byly všechny, ony navíc docela čerstvě, protože jim byly cca 3 roky.
Ale průběh vcelku mírný díky očkování, takový hodně úporný kašel s trochou blití a za dva týdny klid. I tak nic moc.

cerny kasel se u nas znovuobjevil jen kvůli te snizene proockovanosti

Dítěti mám v úmyslu nechat naočkovat i plané neštovice, pokud je samovolně nechytne dřív, než půjde do školy. S těma je taky nutné být doma celkem dlouho a několikatýdenní absence bych ráda přenechala výhradně průserovým stavům a ne lehkým nemocem, které mohly nebejt.

Já teď doporučuju na podobnou nemoc jako je lidský černý kašel očkovat i psy, protože pro ně momentálně není k disopzici účinný tlumič dávivého kašle, a proč se má jako zvíře týden dusit chrchláním, když existuje ochrana? Ale u těch zvířat jsou i další aspekty, pro kardiaka ten kašel může být smrtelný a plno majitelů neví, že má jejich pes problém se srdcem, dokud nezkolabuje nebo půl roku v kuse nekašle, drobných změn si nevšimnou a zvíře neřekne, že se mu chvílema motá hlava a blbě se mu dýchá po námaze.

Ja taky napisu pro zajimavost zkusenost z meho okoli. V Nemecku neni ockovani povinne a dve kamaradky deti neockuji. Vsechny ctyri jejich deti mely cerny kasel, leceni trvalo dlouho, ale krome asi prvniho tydne, kdy decka z kasle problily noci, to pry zadna hruza nebyla. Lecily se bez atb. Decka mela od 3 do 7 let asi, jsou to velke a vcelku hrmotne deti, tak ani to pohubnuti nebylo nejak priserne.

Pak jsem jeste slysela od zname pribeh jejiho kolegy, jehoz neockovany syn dostal tetanus. Toho teda tahali hrobnikovy z lopaty a stravil temer dva roky v nemocnicich.

Chci přispět troškou do mlýna upozorněním, že jakékoli nežádoucí účinky vakcín mohou hlásit i matky dětí po očkování na SÚKL, kde se každým hlášením zabývá oddělení farmakovigilance a dále je nahrává do CDNÚ, centrální databáze nežádoucích účinků. Při odeslání hlášení je nutné uvést do formuláře lékaře, u kterého bude hlášení ověřeno. Maminky bohužel v 90% případů v hlášení lékaře neuvedou a nepodložené informace nejsou zpracovány. V celém procesu nicméně není zavzatá žádná firma, tedy ani mýtické farmalobby...

Více ny www.sukl.cz/nahlasit-nezadouci-ucinek

Jen pro zajimavost - muj muz je cizinec a mezi 1. a 5.rokem veku prodelal zaskrt, zardenky a hep.A. Vylecenej byl ze vseho dost rychle a dle nazoru tamnich lekaru "bez nasledku" (ale byla to 70. leta v Peru). Pry tam tato onemocneni byla tou dobou u deti dost bezna, sice neprijemna, ale nepovazujici se za neco zavazneho. Jiny to bylo s obrnou - v generaci svyho muze jsem poznala nekolik lidi, vetsinou chlapu, co maji narusenou hybnost (vetsinou blbe chodi) a pry to je nasledkem prodelane detske obrny (ale overeno to samozrejme nemam). Treba obrny se ja osobne bojim dost, asi proto, ze jsem tohle videla. Pak chapu nasi pediatricku, ze tolik obhajuje ockovani proti meningokokovi, kdyz videla, jak ji na nej nekolik deti temer pred ocima umrelo.

ALI_EN: v tomhle pripade opravdu nedochazi k zasadnim objevum, spis se vedci mezi debou dohaduji, mezi dvemi variantami, mezi kterymi jsou minimalni rozdily