PERSEEIDA: Ano na oficiální akce se vyžaduje, aby děti byly očkované. Neočkované by pak na tábor, školy v přírodě... apod. neměly správně vzít...

MAR_TINA: Já je za to nesoudím. Je to poměrně logická úvaha. Stejně jako je logické, že když se ten černý kašel opět diagnostikovat začal a začalo se o tom mluvit, tak se přesunul do kategorie "mohlo by to být".

A pokud jde o dítě na táboře/škole v přírodě/sportovním soustředění a jakékoliv jiné organizované akci pro děti, tak zdravotník (kterého každá taková akce mít musí) má šanon a v něm ke každému dítěti složku papírů, kde tím základním je posudek o zdravotní způsobilosti vystavený pediatrem. Na tom papíru je uvedeno, zda se podrobilo všem očkováním nebo má trvalou kontraindikaci (a jakou), jsou tam alergie, léky, které dítě užívá apod. Standardně se používá formulář Ministerstva zdravotnictví
http://ddm.mohelnice.sweb.cz/lt/lt2016/posudekzz2016.pdf
Takže ten doktor na pohotovosti v Jindřichově Hradci dostane minimálně tohle.
K tomu navíc, aspoň na akce, kterých se účastní moje děti, vyplňuju formulář pro rodiče, kde upozorňuju na specifické potíže dítěte - v blondýnině případě např. na migrény, jaké léky jí na to zabírají a v jakém dávkování.

MAR_TINA: Dneska se snad na každou vícedenní akci s dětmi vyžaduje potvrzení od lékaře. A na to, aby syn mohl chodit kondičně plavat jsme dokonce museli na vyšetření srdce (je naprosto v pořádku). Myslím že neočkované dítě by na ty naše tábory a školní výlety ani nevzali.

TRISSIE: černý kašel měla moje teta loni v zimě. Od listopadu do konce roku 2x doma s antibiotikama, i po nich pořád unavená a zchvácená. Pak jela na speciální plicní pracoviště, jestli nemá astma po babičce a on černý kašel a doma ještě celý leden. Výborná náplň na zimu, nehcodit do práce, nemít příjem, Vánoce naprd, rodina se obávat, aby se nenakazili, návštěvy žádné..

MAR_TINA: Ten papír vyplňuje doktor, je to součást posudku o zdravotní způsobilosti. Kdyby to vyplňovali rodiče, nebude to u některých mít ani hodnotu toho papíru.

BALAENA: doufejme. A to nás zase vrací k těm rodinám, které se očkování pokoutně vyhýbají a falešně vyplňují papíry do školky.

MAR_TINA: vedoucí má na táboře s sebou k dítěti papíry, kde je (ne)očkování od obvoďáka vyplněné. bez papíru ho na tábor vzít nesmí

EDERA: Tohle mi přijde jako paradoxní, ale existující riziko neočkování. Nemoc, která se tu nevyskytuje nebo vyskytovat "nemá" lékaři neočekávají. Rozhodně bych je za to nesoudila, repertoár nemocí je obrovský, příznaky nebývají jednoznačné, testy nelze dělat na všechno, dělávají se na to, co je v pravděpodobné.

Proto když člověk přijede z exotických krajin nebo přichází do styku se zvířaty a divokou zvěří, měl by to v případě nemoci u doktora hlásit. Tularémii Edeřin obvoďák nečeká, můj ano :)
Stejně tak by měl člověk / rodič hlásit, že dítě je neočkované. Zkomplikovat se to může v okamžiku, kdy dítě onemocní na táboře a vedoucí ho doveze na pohotovost do Jindřichova Hradce bez jediného dokladu a znalosti o (ne)očkování.

BRUNA: TRISSIE: Osobně si taky myslím, že černý kašel byl dlouhé roky poddiagnostikován, protože řada doktorů ulpěla na pozici "to nemůže být černý kašel, proti tomu je očkovaný". A teprve, když se začalo mluvit o tom, že se vrací, začli tuhle možnost brát taky v potaz.

TRISSIE: Tak kdovi,kolik lidi ten c.kasel melo, aniz se diagnostikoval. On se asi celkem dobre vyleci i bez leku, ti znami taky atb ani nebrali.

BRUNA: blbě, i u dětí i u dospělých. Většina doktorů (ať už dětských, nebo praktiků pro dospělé) se s černým kašlem nikdy v praxi nesetkala, takže je to nenapadne.
Co si pamatuju, tak třeba u ADD to bylo několik týdnů, než to doktora napadlo a nasadil ty správné léky.

Jak se na ten cerny kasel prijde? Nase decka a i nektere dalsi v okoli mely obdobi, kdy brutalne kaslaly, az i obcas zvracely. Ale nikdo je nikdy na ten cerny kasel netestoval. Ty ctyri, co neockovane cerny kasel prodelaly, kaslaly teda o dost jinak, jiny zvuk kasle.

LAMIA: aha, to je vlastne způsob vyroby, si ho pustim. postaru se to uz nedela no.

KOCOURMIKES: já vůbec netvrdim, že do toho vidim. Ale jestli to chápu dobře, tak už se buněčné vakcíny nevyrábějí (nebo minimálně ty co jsou dávány dětem určitě buněčné nejsou už). to je teze právě toho šeba.

LAMIA: a nebunecne jsou všechny dnesni multivalenty na trhu proti pertusi? se ptam když do toho vidíš, at to nemusim pracne googlit

LAMIA: je mozne ze nektere novejsi konkretni vakciny od nekterych vyrobcu proti cernemu kasli mohou byt nekvalitni, ale ne všechny a uz vůbec ne apriori jako vakciny o sobe.

MAR_TINA: vtipny, nicmene ten vyssi vyskyt cerneho kasle je az pozdejsi v soucasne době je to kvuli snizene proockovanosti, diky atb kojenci snad na to umírat nemusi.