• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    BRUNA: Známého manželka, pomocná kuchařka ve školní jídelně (!) pokašlávala nikterak úporně, ale několik měsíců v kuse. Tak si prošla kolečkem vyšetření a skončila s diagnózou černý kašel.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    BRUNA: blbě, i u dětí i u dospělých. Většina doktorů (ať už dětských, nebo praktiků pro dospělé) se s černým kašlem nikdy v praxi nesetkala, takže je to nenapadne.
    Co si pamatuju, tak třeba u ADD to bylo několik týdnů, než to doktora napadlo a nasadil ty správné léky.
    BRUNA
    BRUNA --- ---
    Jak se na ten cerny kasel prijde? Nase decka a i nektere dalsi v okoli mely obdobi, kdy brutalne kaslaly, az i obcas zvracely. Ale nikdo je nikdy na ten cerny kasel netestoval. Ty ctyri, co neockovane cerny kasel prodelaly, kaslaly teda o dost jinak, jiny zvuk kasle.
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    LAMIA: aha, to je vlastne způsob vyroby, si ho pustim. postaru se to uz nedela no.
    LAMIA
    LAMIA --- ---
    KOCOURMIKES: já vůbec netvrdim, že do toho vidim. Ale jestli to chápu dobře, tak už se buněčné vakcíny nevyrábějí (nebo minimálně ty co jsou dávány dětem určitě buněčné nejsou už). to je teze právě toho šeba.
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    LAMIA: a nebunecne jsou všechny dnesni multivalenty na trhu proti pertusi? se ptam když do toho vidíš, at to nemusim pracne googlit
    LAMIA
    LAMIA --- ---
    KOCOURMIKES: on mluví o efektu nebuněčných vakcín a zjištění jak ne/fungují. stačí si to poslechnout:)
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    LAMIA: je mozne ze nektere novejsi konkretni vakciny od nekterych vyrobcu proti cernemu kasli mohou byt nekvalitni, ale ne všechny a uz vůbec ne apriori jako vakciny o sobe.
    LAMIA
    LAMIA --- ---
    LAMIA: S tím černým kašlem a sníženou proočkovaností bych si fakt dala bacha. Viz můj odkaz na biologické čtvrtky a a přednáška pana Šeba. Doporučuju opravdu všem. Je to náš přední odborník na vakcíny proti černýmu kašli a tvrdí, že se šíří díky těm vakcínám a jejich nefunkčnosti.

    Což mimochodem lze od vakcinologů nalést na spousta místech.

    [ LAMIA @ Očkování - pro a proti ]
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    MAR_TINA: vtipny, nicmene ten vyssi vyskyt cerneho kasle je az pozdejsi v soucasne době je to kvuli snizene proockovanosti, diky atb kojenci snad na to umírat nemusi.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    KOCOURMIKES: u nich ve vsi žila jehovistická rodina. Takže Bůh ví, přes koho to seslal :)
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    MAR_TINA: buhvi od koho to chytli tehdy ve skolce apod.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    KOCOURMIKES: já ho chytla od sestřenic někdy v roce 91-92, očkované jsme byly všechny, ony navíc docela čerstvě, protože jim byly cca 3 roky.
    Ale průběh vcelku mírný díky očkování, takový hodně úporný kašel s trochou blití a za dva týdny klid. I tak nic moc.
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    cerny kasel se u nas znovuobjevil jen kvůli te snizene proockovanosti
    BRUNA
    BRUNA --- ---
    MAR_TINA: To jo, obe jsou s detma doma a nepracuji ;-)
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    MAR_TINA: naštěstí aspoň u tetanu platí, že si to vyžere jen ten, kdo chytne, a nešíří se to dál...
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    Dítěti mám v úmyslu nechat naočkovat i plané neštovice, pokud je samovolně nechytne dřív, než půjde do školy. S těma je taky nutné být doma celkem dlouho a několikatýdenní absence bych ráda přenechala výhradně průserovým stavům a ne lehkým nemocem, které mohly nebejt.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    Já teď doporučuju na podobnou nemoc jako je lidský černý kašel očkovat i psy, protože pro ně momentálně není k disopzici účinný tlumič dávivého kašle, a proč se má jako zvíře týden dusit chrchláním, když existuje ochrana? Ale u těch zvířat jsou i další aspekty, pro kardiaka ten kašel může být smrtelný a plno majitelů neví, že má jejich pes problém se srdcem, dokud nezkolabuje nebo půl roku v kuse nekašle, drobných změn si nevšimnou a zvíře neřekne, že se mu chvílema motá hlava a blbě se mu dýchá po námaze.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    BRUNA: on je asi i rozdíl v přístupu, co koho "obtěžuje a omezuje". Pokud ony matky jsou doma na celý úvazek a jiné starosti než děti nemají, zjevně je dlouhá léčba s příšerným prvním týdnem nerozhodí. Samoživitelka se dvěma dětmi si z toho může docela doufat.

    Neočkovat tetanus považuji za idiocii.
    BRUNA
    BRUNA --- ---
    Ja taky napisu pro zajimavost zkusenost z meho okoli. V Nemecku neni ockovani povinne a dve kamaradky deti neockuji. Vsechny ctyri jejich deti mely cerny kasel, leceni trvalo dlouho, ale krome asi prvniho tydne, kdy decka z kasle problily noci, to pry zadna hruza nebyla. Lecily se bez atb. Decka mela od 3 do 7 let asi, jsou to velke a vcelku hrmotne deti, tak ani to pohubnuti nebylo nejak priserne.

    Pak jsem jeste slysela od zname pribeh jejiho kolegy, jehoz neockovany syn dostal tetanus. Toho teda tahali hrobnikovy z lopaty a stravil temer dva roky v nemocnicich.

    CHIZKIYAHU
    CHIZKIYAHU --- ---
    Chci přispět troškou do mlýna upozorněním, že jakékoli nežádoucí účinky vakcín mohou hlásit i matky dětí po očkování na SÚKL, kde se každým hlášením zabývá oddělení farmakovigilance a dále je nahrává do CDNÚ, centrální databáze nežádoucích účinků. Při odeslání hlášení je nutné uvést do formuláře lékaře, u kterého bude hlášení ověřeno. Maminky bohužel v 90% případů v hlášení lékaře neuvedou a nepodložené informace nejsou zpracovány. V celém procesu nicméně není zavzatá žádná firma, tedy ani mýtické farmalobby...

    Více ny www.sukl.cz/nahlasit-nezadouci-ucinek
    NEMESISS
    NEMESISS --- ---
    Jen pro zajimavost - muj muz je cizinec a mezi 1. a 5.rokem veku prodelal zaskrt, zardenky a hep.A. Vylecenej byl ze vseho dost rychle a dle nazoru tamnich lekaru "bez nasledku" (ale byla to 70. leta v Peru). Pry tam tato onemocneni byla tou dobou u deti dost bezna, sice neprijemna, ale nepovazujici se za neco zavazneho. Jiny to bylo s obrnou - v generaci svyho muze jsem poznala nekolik lidi, vetsinou chlapu, co maji narusenou hybnost (vetsinou blbe chodi) a pry to je nasledkem prodelane detske obrny (ale overeno to samozrejme nemam). Treba obrny se ja osobne bojim dost, asi proto, ze jsem tohle videla. Pak chapu nasi pediatricku, ze tolik obhajuje ockovani proti meningokokovi, kdyz videla, jak ji na nej nekolik deti temer pred ocima umrelo.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam