• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    1 odpověď+3
    ALI_EN: a jak se da primarni hypertenze ucinne lecit a vylecit? jasne, jsou nefarmakologicka opatreni - zhubnout, jist zdrave, cvicit atd., ale to jednak nikdo nedodrzuje, a malokdo si vystaci jen s takovymi opatrenimi
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    1 odpověď
    ALI_EN: Kauzální řešení vysokého tlaku by obvykle byla transplantace srdce. Akorát je to asi trošku silný kalibr, když se dá dlouhodobě žít s tím stávajícím a lékama.
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    +1
    ALI_EN: to je samozrejme chyba. diagnoza vysokyho tlaku by se mela udelat az po nekolika merenich, idealne po provedeni 24h ambulantního tlakoveho profilu.
    pokud ma vedlejsi ucinky, urcite je mozne terapii upravit, leku na tlak je nespocet.
    ja bych treba rad vsechny svy pacienty s farmakorezistenti hypertenzi vylecil. protoze by pak nechodili kazdy tri mesice na kontroly nebo nevolali v nedeli, ze maj zas 190/120 a boli je hlava. a co s tim... mohl bych se venovat z meho pohledu medicinsky uspokojivejsim vecem.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    3 odpovědi-2
    FLAVIGNY: vysoky krevni tlak je jedna z nejastejsich zdravotnich komplikaci. tady se krasne prolina ta snaha lecit ale nevylecit (tohle jsou i zavery zpravodajskejch investigativcu, samozrejme ze bezni konumenti nebo zdravotnickej personal tohle nikdx nepripusti). ty vedlejsi ucinky potom jsou peklo. treba doktorka diagnostikovala vysokej tlak mymu manzelovi po jednom (!!) mereni a hned dostal leky :) omg proste.
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    1 odpověď
    ALI_EN: taky za tim vydim byznys. v jinych zemich se lekari, sestry, vyrobci ockovacich latek, distributori ani lekarny nesnazi na svou praci vydelat.
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    1 odpověď+6
    ALI_EN: 100 % souhasim. napriklad naprosta vetsina leku na vysoky tlak resi jen ten vysoky tlak, ale neresi pricinu, ktera obvykle neni znama. ty leky se proste snazi udrzet normalni krevni tlak. protoze za 20 let s nelecenym vysokym tlakem se potichu klidne dopracujes k srdecninu infarktu a selhani ledvin... takze ta terapie vede k tomu, ze nebudes v 50 letech na chronicky dialyze s jizvou na srdci...
    naopak, tahle debata je velmi cenna (byt zde tematicky mimo).
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    1 odpověď±0
    VERCA_ZABA: netusim, sam vyrobce uvadel, ze schema 2+1 je mozne, ruzne v Evrope se ockuje tady 2+1, takze tohle schema urcite je provereny, u nas se na vsechno proste prijde nejak pozdeji. Ja za tim vidim byznys.
    BALAENA
    BALAENA --- ---
    +5
    ALI_EN: ne. že to, že se něco prodává v lékárně, ještě neznamená, že to je lék
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    +3
    VERCA_ZABA: Mudr. Prymula v nějakém rozhovoru řekl, že u schématu 2+1 již bylo (statisticky, vědecky) prokázáno, že vytvoří dostatečnou imunitu, tedy se upřednostní.

    Což je přesně ten rozdíl mezi dojmy a skutečným prověřováním. Protože stát / epidemiologové musí volit cesty větší a co nejvíc prokázané jistotu, ne pocitu.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    VERCA_ZABA: Při volbě schématu by se každopádně mělo zohledňovat riziko infekce. Schéma 4-6-12 je vhodné spíš tam, kde se dítě tak do toho půl roku moc nevyskytuje mezi lidma (obchody, MHD a podobně).
    VERCA_ZABA
    VERCA_ZABA --- ---
    3 odpovědi
    koukala jsem, že od Novyho roku je platna novela a hexavakcina bude stacit ve schematu 2+1. proc to do ted nestacilo?

    spravne bych mela ockovat syna příští týden v 9. týdnu, ale zatim jsem to odlozila. a ted koukam, ze kdybych pockala na leden, tak dostane o davku méně a pojedeme dle schematu 4-6-12
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    1 odpověď+1
    TAPINA: spousta leku taky neresi to, co resit maji. nesnazi se vylecit, jen udrzovat. tahle debata nikam nevede.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    ±0
    TAPINA: tak jeste ze farmaka zdravi poskodit nemuzou
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    1 odpověď±0
    ALI_EN: ALI_EN: No, přesněji vzato z obojků na blechy, co se prodávají v lékárnách, funguje tak 10 %. Lékárna prodá, co je na trhu, účinek řešit nemusí.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    2 odpovědi+2
    FLAVIGNY: Není to tak dávno, co homeopatika dost dětí poškodily, protože byly udělané blbě a nějakou tu (toxickou) látku skutečně obsahovaly. Proč to aspoň nedělají jako čistý cukr s příběhem, aby to bylo opravdu bezpečné?
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    2 odpovědi
    BALAENA: jak tohle souvisi? pilnicky nehty obrousi a obojek blechy odezene, tudiz v lekarne se prodavaji ucinne prostredky. tos chtela rict?
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    1 odpověď
    WITCHIE: tos napsala moc dobre! treba prave ten pripad s thalidomidem ukazuje, jak funguje kontrola v medicine. na poli homeopatik nic takoveho neprobiha, protoze ty od pocatku pred zadnou kontrolou neobstoji. nastesti snad ani nikoho neposkodi (az na oddaleni skutecne lecby).
    BALAENA
    BALAENA --- ---
    1 odpověď+1
    ALI_EN: v lékárnách se prodávají i obojky proti blechám, kojenecké láhve a pilníčky na nehty. to není argument
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    ALI_EN: a jaka je to zaruka, ze se tomu venuji doktori?? mohl bych ti v podobnen duchu namitnout, ze pokud by to fungovalo, tak homeopatii bude hradit zdravotni pojistovna (a pravda, ze v nekterych zemich v ramci doplnkoveho pojisteni hradi). znam spoustu mizernych doktoru a spoustu takovych, kteri veri vic ve sve pocity, nez ve fakta.
    prokazatelne to nefunguje. pokud se nekdy dokaze, ze ano (nikdo se takovemu dokazovani samozrejme seriozne nevenuje), tak se bude homeopatie klidne aplikovat.
    mimochodem na homeopatii vidim jako jedine cenne ten uzsi vztah pacient-lekar. jenze takto podpurne muzes jako lekar pusobit i bez predepisovani predrazenych homeopatik.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    WITCHIE: tak že homeopatie nikomu neublíží, ani plodu, je taky prokázáná věc.
    JAZZ
    JAZZ --- ---
    -1
    Ano, země je placata
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    +1
    WITCHIE: Ano, ma to sve limity v tom je to kouzlo. Zrovna ale na tu homeopatii je cca stovka studii prokazujicich ze neni ucinejjsi nez placebo. Co chtit vic? Neni to 100% dukaz, ale je to velmi silny dukaz majico navic oporu ve fyzice (redeni 10milionkrat proste nejde, opakovane zjisteno ze voda ci cukr zadnou pamet nema)
    WITCHIE
    WITCHIE --- ---
    3 odpovědi+5
    OSCURO: mno, ten tvuj dukaz bude platny jen tak dlouho, dokud ti ho nekdo jednoho dne nevyvrati novym dukazem diky "dokonalejsi metode", nebo diky pruseru. Treba takovych leku, ktere byly velevazenym vedectvem uznany za neskodne uz bylo... treba neskodne pro plod, a tak se predepisovaly tehotnym - a rodily se z toho postizene deti. A ejhle, ono to az tak neskodne nebylo, neco vedcum uniklo. Tohle se nekomu riskovat nechce a nechce se spolehat jen na to; co "dosud veda dovedla prokazat vedeckymi metodami", protoze ty vedecke metody maji sve limity. Ty se tu tvaris, jako by dokazaly postihnout 100% reality a co nepostihnou, to neexistuje. Tak to neni, nikdy nebylo ani nebude.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam