• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    PISISKVOR
    PISISKVOR --- ---
    GREATDRAKE: diky za nazor. i za link, takto to zni dost jinak.
    CRUSHEER: porad ale nerozumim tomu, proc se povinne nepreockovavaji i dospeli?

    nedava mi smysl, proc jsou takove tlaky na to, aby byla ockovana decka*, ale pravdepodobne velka kopa dospelych tu chodi nechranenych (jako treba ja)?
    proc se to teda neresi systematicteji, proc neni vetsi osveta a v souvislosti s ockovanim se resi vicemene jen to, ze kdo neockuje, je pica? proc kazdou zimu na kazdym rohu vidim tucet reklam na ockovani proti chripce, proc furt nekde narazim na to, ze svoji dceru muzu nechat ockovat proti HPV, ale proc nikdo aktivne netlaci info, ze kupr. prave na spalnicky by bylo vhodne preockovat i dospelce? aspon ja jsem o tom nikdy neslysela, ze bych se mohla nechat preockovat, a jaky dusledky by event. mohlo mit spalnicky prodelat.
    mozna si davam souvislosti spatne dohromady, tak me kdyztak opravte - na internetech pisou, ze hlavni hygienicka pravi, ze z nejakych 29 nakazenych za letosni rok bylo 14 importovanych z Ukrajiny. predpokladam, ze sem neprijela neockovana trida na vylet, takze zdrojem nebudou vyhradne deti.
    nedava mi smysl, kdyz stat tak moc tlaci na to aby deti byly ockovany, a jeste utahuje srouby, proc se to teda neresi plosne?

    *v tomto smeru uz vubec nerozumim tomu, proc dite pri nastupu do skolky musi byt ockovano, ale pokud by slo do skolky az v tech peti letech, tedy povinne, tak je to razem jedno a muze nastoupit i neockovane? to same potom skola? pokud je tedy relevantni info to, co pise CRUSHEER.
    znovu bych chtela zminit, ze nejsem proti ockovani, ale mam plno otazek a malo odpovedi. bohuzel nemam prostor travit studiem x desitek hodin, a kdyz uz na to chvilku najdu, narazim na fanatizmus na obou stranach, shledavam dost pracnym najit nejakej stred.
    CRUSHEER
    CRUSHEER --- ---
    JESTEDMAN: u dospělých je stejně jako u malých dětí vyšší riziko komplikovanýho průběhu a následků
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    PISISKVOR: Já bych začala hlavně tím, že americký flame ohledně MMR se nás vlastně vůbec netýká, protože tam se očkuje tahle kombinace úplně jinou vakcínou.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    Na Time je to celkem zajímavě popsané
    Whistleblower Claims CDC Covered Up Data Showing Vaccine-Autism Link | Time
    http://time.com/3208886/whistleblower-claims-cdc-covered-up-data-showing-vaccine-autism-link/
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    PISISKVOR:
    ona to česká média až tak neignorovala
    Přispívá očkování dětí k autismu? Americký spor dorazil i do Česka - Echo24.cz
    https://echo24.cz/a/iTTjZ/prispiva-ockovani-deti-k-autismu-americky-spor-dorazil-i-do-ceska

    Celá ta citace je taková lehce zavádějící a a věta kázalo se totiž, že vědci ze CDC řadu let tajili data prokazující zvýšené riziko autismu u chlapců očkovaných v raném věku vakcínou MMR už je přímo nepravdivá.

    Čímž nechci říkat, že ten metodologický spor není zajímavý a že kredit CDC při tomto neutrpěl, ale nechává mne zcela chladným (coby otce dvou malých dětí).
    PISISKVOR
    PISISKVOR --- ---
    muzu se zeptat zastancu ockovani, jak se stavi k informacim jako je tato?
    Nedej se plus: Utajená data — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/porady/10782831463-nedej-se-plus/215562248410019-utajena-data/
    viz:
    Když se nedávno provalil podvod s falšováním dat uvnitř CDC, což je americký Úřad pro prevenci a kontrolu nemocí, naše média mlčela. Nereagovalo ministerstvo zdravotnictví ani hlavní hygienik. Jde přitom o vážný případ, neboť zamlčená fakta naznačují, že některé vakcíny mohou způsobovat poruchy centrálního nervového systému a následně těžká onemocnění. Ukázalo se totiž, že vědci ze CDC řadu let tajili data prokazující zvýšené riziko autismu u chlapců očkovaných v raném věku vakcínou MMR. A protože trh je globální, týká se to přirozeně i nás.

    aby nedoslo ke zbytecnym emocim, svoje dite ockuju, ted akorat prisel cas na MMR. tak si chci nejdriv zjistit co a jak, protoze povedomi mam akorat v tom smyslu ze okolo MMR je mega flejm vic nic, no a cim vic ctu, tim vic jsem ohledne toho nejista. puvodni idea je ockovat, a jsem si celkem jista, ze to tak i bude. ale podobny informace me dost znejistuji, tak by me zajimalo jak tohle vnimaji ostatni
    MONI
    MONI --- ---
    JESTEDMAN, TAPINA: : v tom pdf se uvádí "V září 1969 bylo zahájeno očkování očkovací látkou Movivac - jedna dávka - děti narozené 1968 starší 10 měsíců. ". Takže očkování byli lidi, kterým je dnes kolem 50 let. Starší očkování nebyli.
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    TAPINA: přiznám se, že neznám podrobně historii vakcinace spalniček v ČR, vycházel jsem z tohoto "Vysoká séropozitivita osob nad 45 let věku vyjadřuje postinfekční imunitu." z článkem citovaného dokumentu http://www.zuusti.cz/wp-content/uploads/2015/04/SP-2013-vnit%C5%99ek-do-TISKU.pdf
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    JESTEDMAN: Postinfekční imunitu proti spalničkám mohou mít tak nanejvýš lidé 70 - 80 let, mladší už byli plošně očkováni.
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    ULILIA: je tam ta teze, že očkování proti spalničkám není celoživotní, na druhou stranu, spalničky jsou nejzávažnější u dětí, u dospělých to je spíše banalita, u dětí to může mít těžké komplikace. Pokud kouknu na ten sérologický přehled, tak mi přijde, že děti, které byly očkovány, tak mají protilátky. Chci tím jen říct, že rozvoj epidemie zřejmě podporují jedinci kolem 30-40 let, kteří nemají postinfekční imunitu jako starší anebo postvakcinační jako děti, ale vakcinace dětí jim zvýší ochranu v jejich krizovém věku.
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    Spalničky v Motole - Pro volbu - iniciativa za svobodné rozhodování o zdraví - očkování, zdraví, informovanost
    http://provolbu.cz/spalnicky-v-motole/
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    OSCURO: vedel jsi o fluorochinolinovych antibioticich floxaciny ?
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    OSCURO: doporucuji tento clanek KOCOURMIKES:

    "If we’re going to urge people to vaccinate for the public good, then we have to help them in the rare instances when things go wrong"

    Jak je poskozeni vakcinou vzacne resp. co to presne dela.

    dalsi priklad: DNA Damage from Fluoroquinolones - fluorochinolinova antibiotika jako ciprofloxacin


    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    How anti-vaxxers have scared the media away from covering vaccine side effects - Vox
    https://www.vox.com/2015/7/27/9047819/H1N1-pandemic-narcolepsy-Pandemrix
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    KOCOURMIKES: Zaruka nejde v medicine a zdravi dat na nic. Je to jen o relativnich rizicich.
    100% zarucene a 101% bezpecne lecby nabizi jen sarlatani.
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    Is HPV Vaccine Safety an Illusion Maintained by Suppression of Science?

    Is HPV Vaccine Safety an Illusion Maintained by Suppression of Science? - Vaccine Choice Canada
    https://vaccinechoicecanada.com/...-vaccine-safety-an-illusion-maintained-by-suppression-of-science/
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    protoze: neexistuje zadna zaruka ze ockovani je bezpecne, tolik prof. Prymula
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    OSCURO: prosimte, situace v bezpecnosti vakcin - je analogicka situaci psychofarmak v psychiatrii - a nikde jinde v medicine to neni. mensi vyjimka byl jen naposledy Vioxx a mamografie. male deti, blazni a stari lide se totiz nemuzou branit. Na ockovani sleduj Cochrane.

    Peter Gotzsche’s latest book: Deadly Medicines and Organised Crime: How Big Pharma has Corrupted Healthcare, it shows how the official picture of antipsychotics has been distorted by commercial, professional and political interests.

    Peter C Gøtzsche | Cochrane Nordic
    Peter C Gøtzsche | Cochrane Nordic
    http://nordic.cochrane.org/peter-c-g%C3%B8tzsche


    Peter Gotzsche concludes that the dangers of psychiatric drugs as they are currently used outweigh any benefits they might sometimes have for people who are seriously mentally disturbed. Doctors have not been able to resist big Pharma’s formidable marketing machine. “Our citizens would be far better off if we removed all the psychotropic drugs from the market, as doctors are unable to handle them” he says “ It is inescapable that their availability creates more harm than good.” This is an incredible indictment from a leading figure in the internationally respected Cochrane Collaboration.



    The Bitterest Pills: The Troubling Story of Antipsychotic Drugs - Mad In America
    The Bitterest Pills: The Troubling Story of Antipsychotic Drugs - Mad In America
    https://www.madinamerica.com/2013/10/bitterest-pills-troubling-story-antipsychotic-drugs/
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    KOCOURMIKES: kdo tady generalizuje, rikam osobni zkusenost ty trolle :-) Bezpecnost byla zajistena tim ze prosla registraci u EMA a FDA. +surveillence co probiha doted.
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    Complaint filed to the European Medicines Agency over maladministration related to safety of the HPV vaccines | Cochrane Nordic
    http://nordic.cochrane.org/...an-medicines-agency-over-maladministration-related-safety-hpv-vaccines
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam