• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    DREDKKA
    DREDKKA --- ---
    PASTEL: Přesně tak , proto to rozalio .... Byl to 1. web který jsem našla.
    Nelíbí se mi ,že jsou všude články typu pozor spalničky nechte očkovat a nikde není žádná objektivní kritika.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    PASTEL: Nástěnka je specifická, protože diskuze byla založena spíš jako protiočkovací ;)
    PASTEL
    PASTEL --- ---
    Bohužel ministerstvo zdravotnictví do teď nebylo schopno, nebo ochotno dát dohromady příčetný web. První, co na člověka vypadne, když napíše do googlu 'očkování ' je rozalio a ne s každým pediatrem je rozumná řeč. (čemuž se nelze divit jsou dost přetížení). A pak se nemůžeme divit, že se mezi lidma šíří takové hovadiny. Nástěnka téhle diskuse je taky výživný materiál, jedná horší kravina, jak druhá.
    Kupříkladu jsem vůbec nikde nenašla nějaké ucelené vysvětlení tohoproč je k něčemu platné jen plošné očkování, že jinak bude docházet k vývoji nových kmenů chorob a budou ohroženi i očkování jedinci. Že hexavakcína není teda proto, aby vyvraždila co nejvíc děťátko, ale proto že v téhle kombinaci poskytuje nejlepší imunitní odpověď apod. Zkrátka všechny ty informace, které se Candigliotě nehodí do krámu.
    Tak snad aspoň http://www.ockovani.cz
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    DREDKKA: bohužel se věk, kdy se očkuje, taky shoduje s věkem, kdy se vrozené zdravotní problémy začínají projevovat, případně je očkování tím prvním spouštěčem, který ten problém aktivuje, protože je to první nápor na imunitní systém, který dítě zažije (kdyby první přišla třeba těžká chřipka, nebo třeba nějaký velký stres v rodině, tak by se to projevilo třeba po nich, protože to imunitní systém taky zatíží).

    Ale samozřejmě jsou "dobré zásady", které má smysl dodržovat u všech dětí (kupříkladu neočkovat ani do malého infektu, protože tam se to prostě sčítá), a u dětí, které prokazatelně nějakou reakci měly, nebo u kterých lze očekávat vyšší rodinnou zátěž, být ještě opatrnější.
    DREDKKA
    DREDKKA --- ---
    TRISSIE:
    MUFLONEK:
    Moc děkuji za vysvětlení a odpověď, proto jsem se přidala do diskuze, abych mela vice pohledů na stejnou věc. Kdyby malá neměla špatnou kožní reakci ,tak to vůbec nereším ale teď mě to nutí sbírat informace.
    MUFLONEK
    MUFLONEK --- ---
    DREDKKA: Ne, obdobím vzdoru to nenazývám. Ale prostě se třeba momentálně dítě soustředí na nové dovednosti. Až je bude umět, přidá k nim to co už umělo. Možná ho něco stresuje... A jak dlouho to trvá nevím. Moje dítě (2,5) je v období vzdoru už rok.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    DREDKKA: dvě moje děti (nejstarší a nejmladší) měly ukázkovou reakci na MMR vakcínu (nespaní, u staršího pláče atd) v těch 13/15 měsících...
    až na to, že nejstarší měl MMR posunutou na 18 měsíců kvůli odstupu od tuberkulózy, a nejmladší má dlouhodobou kontraindikaci a MMR nemá ani ve dvou letech.
    Podobné příběhy (strašlivá a ukázková reakce v den plánovaného očkování.... které bylo kvůli rýmě odsunuto na jindy atd) jsem slyšela od víc lidí.

    Děti, no. Vyvíjející se nervová soustava i imunitní systém, které umí reagovat někdy fakt dost divně i bez jakéhokoli spouštěče.
    (čímž neříkám, že reakce na očkování neexistuje. Existuje, akorát že stejné projevy se mohou objevit i bez toho očkování, a v těch prvních 18 měsících života dítě dělá takové vývojové skoky, že "normální" a "dočasné" může být ledacos)
    DREDKKA
    DREDKKA --- ---
    PASTEL: pokud pošles relevantní zdroje třeba do pošty budu ráda.
    DREDKKA
    DREDKKA --- ---
    MUFLONEK: Myslíš tedy ,že když bylo dítě naučené na nočník a najednou se začalo počůravat a přestalo mluvit je jen období vzdoru?
    Jestli ano tak by me ještě zajímalo jak dlouho to trvá?
    MUFLONEK
    MUFLONEK --- ---
    DREDKKA: Třeba to, že obdobī se u dětí střídají. Spicí dítě může začīt ponocovat, jedlik nejíst...
    DREDKKA
    DREDKKA --- ---
    DIVER: Hezky vytržené z kontextu , i přes to všechno mám dítě očkované a tim rozaliem jsem chtěla poukázat na to ,že ty reakce na očkování prostě jsou.
    Kdyz to teda neni očkovaním jaka je podle tebe příčina změn chovaní?
    PASTEL
    PASTEL --- ---
    DIVER: Nebo můžeš taky Martině Suchánkové vypláznout pěťo za její fundovanou přednášku.
    DIVER
    DIVER --- ---
    DREDKKA: "Doktoři se snaží vždy najít jinou příčinu než očkování"

    a přitom víme, že očkování může za všechno. "mentální narušení", počůrávání a křik malých dětí. "stačí přečíst na rozalio.cz nějakou brožurku".

    tak jo, no :)
    PASTEL
    PASTEL --- ---
    DREDKKA: Rozalio? Spolek prodejců homeopak a právniček vydělávajících na podílech z odškodnění fakt není relevantní zdroj informací.
    DREDKKA
    DREDKKA --- ---
    ALI_EN: Je to tak , to cislo v globálním měřítku není vysoké ,na druhou stranu nikdy nevis jestli to nebude zrovna tvoje dítě ...
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    DREDKKA: chtela jsem odpovedet a misto toho te zaplusovala :) no nic, ted jsem nekde cetla, ze SUKL udava, ze hlaseno je jen 5% NU. Snazila jsem se to dohledat, abych si to potvrdila, nez to sem napisu, ale uz nevim kde jsem na to narazila. Ale je to uplne jedno - i kdyby to bylo 15 %, je si jasny, ze je to fakt malo

    mmch tady o tom, co se ma hlasit
    Nežádoucí účinky po očkování
    https://www.vakciny.net/AKTUALITY/akt_2011_19.htm
    DREDKKA
    DREDKKA --- ---
    DIVER: Odškodnění by byla hromada času a papírů, kožníma reakcema se nezabývají jsou podle nich banální.
    Sousedka má chlapečka, co po očkování přestal mluvit ,začal se zase počůrávat a neustále křičí.... Ta by asi něco na péči požadovat mohla.
    DREDKKA
    DREDKKA --- ---
    DIVER: Pracuji ve stacionaři a máme v kolektivu 14 lidí z toho jsou 2 lidi po očkování mentálně narušení. (Jsou jako ostatní netřeba je dávat někam extra.)
    V bývalém zaměstnání jsem taky narazila na pár jedinců takže si osobně myslím ,že jich bude určitě víc než 5/rok.
    Doktoři se snaží vždy najít jinou příčinu než očkování - stačí přečíst na rozalio.cz nějakou brožurku.
    DREDKKA
    DREDKKA --- ---
    DIVER: Dcera dostala opravdu velmi ošklivou vyrážku s mokvajicima puchyřema po celém těle. Trvalo měsíc než se z toho dostala ale kůži má slabou a často suchou. Máme ve zprávě lékaře ,že se jedná o reakci na očkování.
    S horečkama jsem počítala ale, že budu půlroční dítě cpát diazepamem a 3 dny srážet ledovým zábalem 41,5 .....na to mě nikdo nepřipravil.
    DIVER
    DIVER --- ---
    DREDKKA: můžu s dovolením pár dotazů?

    - co to znamená "vytáhla černýho Petra"? o jaké nežádoucí účinky po očkování šlo?
    - jak jsou prokazatelné (myslím, že by se pak snadno dalo dosáhnout odškodnění - i vzhledem k současné politice MZ a návrhu zákona o takovém odškodnění)
    - co je "domov pro postižený"?
    - kolik takových postižených po očkování v tom domově je? (podle odhadů k výše zmíněnému návrhu zákona půjde ročně o asi pět případů - to je nějak speciálně shromažďujete?
    - trochu mířená otázka: nejde podle tebe o autismus "po očkování"?
    TOFI
    TOFI --- ---
    Spalničky už letos chytilo přes čtyři sta lidí. Podívejte se v interaktivní mapě, kudy se nákaza šířila — ČT24 — Česká televize
    https://ct24.ceskatelevize.cz/...icky-ma-uz-pres-ctyri-sta-lidi-podivejte-se-kde-je-situace-nejhorsi
    DREDKKA
    DREDKKA --- ---
    FLAVIGNY:( dítě jsem ockovala a cernyho Petra vytahla)
    Na jipce možná nejsou ale u nás v "domově pro postizeny" jich máme dost
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam