KOTENCE: jak dlouho to bude fungovat: tak to se musíš zeptat v Klubu přátel měděné virgule a křišťálové koule, protože první naočkovaní byli před rokem. Ale podle stavu protilátek a vývoje tohoto stavu se dá se slušnou pravděpodobností předpokládat, že to bude fungovat dlouho. Doba ukáže.
Jestli vyplatí... no, já nevim, jak víš, že z příštího covidu ti bude jenom pár dní blbě? Víšco, ze spalniček je spoustě lidí taky jenom tak nějak blbě, "jenom" jeden z tisíce umře, "jenom" několik z tisíce ohluchne, "jenom" několik z tisíce utrpí nějaký těžký zánět mozkových blan nebo jinou líbeznost, ale pro ten zbtek je to otravná vyrážka. S tím covidem je to taky tak nějak, že pro většinu lidí je to otrava, ale ta menšina případů umře, skončí s podlomeným zdravím (protože zjizvení plic se fakt nerozchodí)... no.
Co víme o mRNA vakcínách: bezva věc.
Můžou nějak jinak a nevhodně zasáhnout do regulace buňky? Ne, nemůžou. Proč nemůžou? Jdi studovat biologii, vysvětlení zabere tak dva semestry různých buněčných biologií, fyziologií apod. předmětů.
Ale zjednodušeně řečeno, messenger RNA je jednorázová šablona, která se použitím znehodnotí. Neexistuje mechanismus, jak ji zkopírovat, učinit trvalou apod. Takže tudíž neexistuje mechanismus, jak by ovlivnila dění v buňce jiným, než tím jediným způsobem.
Kdy se nechat očkovat - no, ideálně třeba po roce, ale žiješ v ideálním světě, kde máš nulové riziko nákazy dříve než za rok?
Protilátky? A proč jako? Když jich budeš mít trochu víc, tak se nic nestane.

Dostaneš se do nebe? Zeptej se svého teologa.

Příroda vs. umělost je falešná dichotomie. Navíc, kde v přírodě rostou internety na stromě, abys mohla přírodně internetovat?
Integrita těla, no, ahem, tak pokud ten konkrétní neočkovanec považuje své tělo za až takový chrám, že se do něho nesmí píchnout, to jako žije ve vypolstrované cele, aby se nepořezal o papír?
Tohlecto jsou víceméně pokrytecké otázky. Lidi si hrozně rádi představujou, jakou mají neomezenou svobodnou vůli a racionalitu v rozhodování, což vede k tomu, že se svoje iracionální hnutí mysli snaží převést do racionálních argumentů. Ale upřímné a pravdivé by bylo říct ne Je to proti přírodě - to je jenom prázdný žvást - ale Mně se to tak nějak ekluje, bojím se jehel, jsem naprostej lunatik a nechci, aby se o můj čip sváděla rozvodová bitva mezi Billem a Melindou.

KOTENCE: Osobně se na to dívám tak, že historicky je ověřené, že očkování je statisticky vzato velké dobro a zachraňuje životy ve velkém. Současně je fakt, že pharma firmy nad sebou potřebují kontrolu a nové věci je nutné testovat (a výsledky zveřejňovat), pročež považuju za OK bavit se o nežádoucích účincích a podporuju, aby se reportovaly. Může to umožnit definovat rizikové faktory a lidem, kteří je mají, pak očkování nepodoručit.
Můj osobní pohled je takový, že člověk jako jedinec je součástí společnosti a jako takový je vázán určitými nepsanými pravidly, aby ta společnost jako celek prosperovala. Kromě takových těch obligátních případů jako pustit babičku sednout v tramvaji tam řadím i ochotu přispět svým dílem ke kolektivní imunitě proti nemocem, které mohou chod společnosti ohrozit. Náš stát tohle do jisté míry kodifikuje, některá očkování jsou povinná.
Chtěla bych, aby tohle povědomí o kolektivní zodpovědnosti za všeobecné zdraví bylo dost rozšířené na to, aby pokrylo tu malou část společnosti, která se jí ze zdravotních důvodů sama účastnit nemůže, a také tu (doufám co nejmenší) část společnosti, která na to nepřistoupí kvůli osobnímu rozhodnutí. Dokud ta poslední část bude dostatečně malá, nebude potřeba ji řešit, společnost v součtu funguje. Nepopuzí mě jednotliví věřící, kteří se nenechají očkovat kvůli víře (dokud očkují své děti), jednotliví vystrašení jedinci, kteří mají strach, že jim vakcína ublíží, protože někdo v okolí měl divnou reakci.
Já mám velký problém s lidmi, kteří aktivně tlačí na to, aby se ta poslední část společnosti zvětšovala. Aktivní antivaxeři, kteří tapetují libovolnou dostupnou plochu dezinterpretovanými poloinformacemi nebo rovnou vylhanými poplašnými zprávami a aktivně vzbuzují v lidech nechuť podílet se na kolektivní imunitě. Influenceři šířící konspirační teorie o plánované nadvládě, zotročení nebo vyhubení lidstva pomocí vakcín. Tihle lidé tady prostor mít nebudou.

KOTENCE: antivax boji vůbec něco vypustit z pusy. Protože ten hejt, co se tu na nyxu jede na všechny, co nesouhlasí s ofiko postupem, je fakt neprijemnej.

Ano, to je normální a v pořádku. Stejně jako je v pořádku, že lidé kteří mají pocit, že je normální v restauraci kálet na stůl se vůbec bojí něco vypustit z pusy protože "ten hejt co se na ně snese je nepříjemný" -antivax přístup do racionální debaty nepatří vůbec.

KULA: nejsem si jistý není dotaz. Ale co třeba: jak dlouho bude vakcína účinná? Vyplatí se mi to řešit každý rok, když je z toho člověku pár dní blbě a z covidu taky? Co víme o mRNA vakcinach? Nezasahuje to i nějak jinak a nevhodně do regulace buňky? Kdy po covidu se nechat očkovat? Prý po třech měsících, ale v Motole říkali ideálně až po roce. Je dobrý si nejdřív nechat změřit protilátky? Dostanu se do nebe, když nebudu v souladu s přírodou a pichnu do sebe nějaký umělý věci?
... Lidi můžou napadnout různý věci. I integrita těla pro mě je platný argument, proč se neočkovat. Pro někoho to může být fakt důležitý.

Nikdo to tu neřeší, tak asi všichni ví nebo nepotřebují vědět. Nebo se možná váhající a antivax boji vůbec něco vypustit z pusy. Protože ten hejt, co se tu na nyxu jede na všechny, co nesouhlasí s ofiko postupem, je fakt neprijemnej.

KOTENCE: já když slyším - nejsem si zatím jistý - tak se ptám čím vlastně. Imho Ti, co neumí v jedné věci vyjádřit smysl/jádro své otázky patří mezi ty, kteří chtějí být jen ápriory v opozitu, protože jinak by po nich pes neštěkl. Tímhle přístupem se dožadují jen pozornosti, je jim to u prdele ale vědí, že mohou dělat vlny a dostanou se tak do konfrontace pro uvolnění svých flustrací.
Takové už se nezdráhám častovat výrazem a pokytem - vypadni pitomče.

SMS prisla, Pfizer pristi tyden!

TAPINA: na kapačkách skončila známá po party, nebyly v tom (prej) drogy, ale alkohol a nějakej sportovní zápas před party.

CORNELA: ve smyslu pro a proti určitě jo. Myslím, že spousta lidi si chce ujasnit některý věci. Ale ve virovym auditku se teď řeší, kdy komu přišel nějaký PIN a kolik je kde míst a podobně docela intenzivně, tak si myslím, že to není potřeba i tady.

Jako já to tu mám docela ráda. Diskuze tu bývají přínosný, pomohly mi, když jsem řešila očkování dětí.
Byla bych ráda, kdyby to tu bylo dál přátelský k lidem, co si s očkováním nejsou jistí, z nějakýho důvodu ho nechtějí nebo si prostě potřebují udělat názor. Ta tendence označit váhající a antivax za degeš a vyrazit je z diskuze se mi nelíbí a imo není ku prospěchu věci.

KOTENCE: A jsou vubec nejaky argumenty proti ockovani na COVID, ktery nejsou bud marginalni vuci dusledkum nemoci COVID-19 a nebo hemzy lunatiku a ezodebilu?

IORETH: Já si říkal, že tam někde bude krok, přes který to před půlnocí nepůjde, a že se aspoň doklikám do něj... no, tak pin mi přišel ve 23:05 a potvrzení o registraci v 23:10

Už to zase jede :-)

IORETH: a jak jsem se dočetla vedle, systém normálně jel už od jedenácti večer.

což mi teda přijde... slušných slov nemám. ale koneckonců na co v našem státě ještě slušná slova mám, že.