• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    JON
    JON --- ---
    HOWKING: koukni na ty pribuznosti ruznych variant tady:
    Nextclade
    https://clades.nextstrain.org/
    Fig.1. Illustration of phylogenetic relationships of SARS-CoV-2 clades, as defined by Nextstrain
    (je to svg ve strance, nejde sem vlozit jako obrazek).

    Podrobneji zde: https://nextstrain.org/ncov/gisaid/global

    "Ale zase máš perfektní ochranu proti alfě! To za to stálo, ne? ;)" se nezaklada moc na realite. Spis ma velmi dobrou imunitu proti A20, ktera dost dobre funguje i proti Alpha i proti Delta - proti nekterym Omicronum lip proti jinym hur. Samozrejme pouha vzdalenost v tom grafu neni dokonalym meritkem jak budou ty ockovani proti ktere variante fungovat dobre, ale jako zakladni voditko to poslouzi.
    Dulezity je, ze nove mutace covidu se nevyvijej pod selekcnim tlakem z tech poslednich prevazujicich, ale z jejich spolecnych predku (nektere varianty Delty jsou ke spolecnemu predkovi blyz nez Alpha) - neni tedy apripori duvod upravovat vakcinu na posledni nejrozsirenejsi variantu, pokud dalsi dulezita s velkou pravdepodobnosti nevznikne z ni.

    To je docela dulezity rozdil oproti chripce: https://nextstrain.org/flu/seasonal/h3n2/ha/2y
    kde vic plati, ze nove prevladajici varianty vznikaji jako mutace predchozi prevladajici varianty (pluse jedna stalice).

    Samozrejme ty casove rady tam jsou velmi kratke, takze muze jit o lokalni odchylky atd, ale lepsi holt nemame.
    LOJZEE
    LOJZEE --- ---
    HOWKING: jj, super, jak odvykacka na heraku xD
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    LOJZEE: Ale zase máš perfektní ochranu proti alfě! To za to stálo, ne? ;)
    LOJZEE
    LOJZEE --- ---
    poslusne hlasim, ze vcera po treti davce Pfizeru (nabizeli mi Modernu, ale vzal jsem Pfizer, ptze prvni dve davky v poho) celou noc zimnice, dve periny + ponozky a nepomahalo, usnul jsem v pul paty.. dnes jsem jak kus hadru, boli me hlava a mam trosku teplotu 37,2.. slusnej matros.
    PSYCHO
    PSYCHO --- ---
    TRISSIE: Ockovani v Utery rano a ve Ctvrtek jsem vubec nebyl schopnej probrat.
    IORETH
    IORETH --- ---
    TRISSIE: U mě jen asi dvoudenní. Kdybych nedělala z domu, tak bych jeden den zůstala doma. Po třech dnech jsem o ničem nevěděla, ani muž si nestěžoval, ani nikdo další z šiřší rodiny v počtu cca sedmi kusů.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    TRISSIE: Hm, unavená víc jsem, ale nějak mi to nepřišlo související s boosterem. Spíš syndrom "Vánoce za náma a do jara daleko".
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    booster after-effect - pozorovali jste někdo zvýšenou únavu nastupující cca týden po očkování?
    očkování jako takové (12/13.1.) nás sestřelilo na těch cca 48 hodin po aplikaci, s tím se počítalo, pak dobrý, ale posledních pár dní s mužem oba usínáme v devět u televize, aniž bychom spali méně než obvykle nebo byli aktivnější než obvykle. Tak jestli to může nějak souviset (v tom případě budeme doufat, že to brzo přejde), nebo jestli se zamýšlet nad jinou příčinou...
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    Multiple sclerosis: Best evidence yet that condition is caused by Epstein-Barr virus | New Scientist
    https://www.newscientist.com/article/2304340-strongest-evidence-yet-that-ms-is-caused-by-epstein-barr-virus/

    Moderna - Moderna Announces First Participant Dosed in Phase 1 Study of its mRNA Epstein-Barr Virus (EBV) Vaccine
    https://investors.modernatx.com/news/news-details/2022/Moderna-Announces-First-Participant-Dosed-in-Phase-1-Study-of-its-mRNA-Epstein-Barr-Virus-EBV-Vaccine/default.aspx
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JESTEDMAN: Marco Cavaleri z EMA na tiskovém breefingu pouze říkal, že při očkování každé 3-4 měsíce potenciálně nebude imunitní odpověď taková, jako bychom si přáli, protože to přetíží imunitni systém.

    ne jako že si tím pretizime imunitní systém a ten nám kvůli tomu exploduje. :)

    naopak tam zmiňuje, že pokud to v dané situaci z epidemiologického hlediska může být nejlepší moznost, muzeme to udělat jednou dvakrát, ale že bychom měli uvažovat od větších intervalech nebo očkovat před sezonou jako u jiných viróz..

    celé video v linku zde

    https://twitter.com/DuseLu/status/1481695087864291330

    EKG
    EKG --- ---
    JESTEDMAN: Mohla by to byt pravda, ale neni.
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    Opakované posilující dávky mohou škodit imunitě, varuje EMA - Echo24.cz
    https://echo24.cz/a/iWdhQ/opakovane-posilujici-davky-mohou-skodit-imunite-varuje-ema
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    tohle mi přistálo ve schránce, konečně se můžu dozvědět pravdu, díky Ti tajemný hrdino ! (pozn. nauč se střihat rovně)

    HOWKING
    HOWKING --- ---
    Vakcinolog Petráš: Část lidí se očkuje špatně, více dávek může být kontraproduktivní
    https://www.youtube.com/watch?v=x93Xf5BnNoU
    DUNICAN
    DUNICAN --- ---
    FLAVIGNY: tohle je fakt snad nejnudnějsí a nejvíc zbytečná učebnice, kterou jsem četl. Doporučuju How the immune system works od Lauren Sompayrac, krátká a dobře napsaná.
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    TAPINA: no, reakce na cizi teleso je dle meho nespecifickou imunitni reakci... protilatky nejsou vsechno, zejo. ale konec gay-chatu.
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    HOWKING: temahle prispevkama se uplne diskvalifikujes z odborne diskuze. je fajn, ze se o veci zajimas a chces jim porozumet do hloubky, ale na to, abys tu mohl s ostatnima diskutovat o mRNA vakcinach, potrebujes solidni zaklady. proc si neprectes treba nejakou basic ucebnici (volnyho casu mas asi dost). treba tuhle od bartunkovy a horejsiho na fakulte aspon prolistoval snad kazdy. nerikam, ze je skvela, ale za nejakych 250 kc dost dobra.
    Základy imunologie - Václav Hořejší, Jiřina Bartůňková — Heureka.cz
    https://knihy.heureka.cz/zaklady-imunologie-vaclav-horejsi-jirina-bartunkova/#recenze
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam