• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KAZUO_KIRIYAMANesmrtelnost
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: tak to jsi dost mimo... ono i blbý "myslet si" je obyčejná reakce nějakejch molekul....
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: "Něco chtít" je fyzikálně-chemická reakce? :)
    Hloupost.
    Fyzikálně chamická reakce to maximálně provází, v lidském těle - asi jako když řežeš dříví, tak ta pila a dřevo vrže.
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: ale jistěže začne, dej tam správný podmínky a tý kapce totiž nic jinýho ani nezbyde, než se stát složitější....

    hele nevim jak jsi na tom s chemií, ale to že některý molekuly se kopírujou samy od sebe, prostě působenim jenom základních fyzikálních zákonů, to je fakt... a bohatě to stačí..
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: sama od sebe, protože je to jenom blbá fyzikálně-chemická reakce.... nevim co na tom nechápeš
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    Jak se to stane, že se nějaká kapka oleje na vodní hladině najednou začne rozhodovat podle vlastní vůle?
    I kdyby tam plavala miliardy let, tak kvůli tomu nezačne sama od sebe přemýšlet.
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: No právě, KDE ho sebrala?
    Naučila? A jak, ProBůh? Od koho?

    To je blbost.
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: jako kde by ten pocit "já" sebraly... a kde ho sebrala ta hromada slizu, která se dneska jmenuje člověk? prostě se ho naučila, ne?
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: jak řikáš, kopírujou, tim pádem okopírujou schopnost se učit a vnímat se... nevim kde bereš tu jistotu, že stroje "nemůžou"....
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Nemůžou.
    Stroje budou kopírovat jen to co, je naučíš. Ten, kdo je vyrobil.
    Nikdy nebudou mít pocit "já". Kde by ho sebraly?

    Leda bys byl Rabbi Löw a zkusil s hlínou i trochu magie. Ale IMHO byl Golém silně nedokonalá entita .)
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: s tim pískem to nebylo "jen tak najednou"

    a to že si uvědomuju sám sebe, to je furt jenom nějaká elektrochemická reakce, toho můžou stroje klidně taky dosáhnout, až budou tak složitý jako lidský tělo
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: No právě ta představa, že písek z ničeho nic, jak se tak přesypává u moře, začne najednou uvažovat a chtít se rozmnožovat.

    To se dost podobá středověké pověře, že když necháš špínu dlouho ležet, za chvíli se v ní sama od sebe narodí myš.

    Nesmysl.
    Život se tady nevyrábí - jenom předává.
    Nic živého nedostaneme jinak, než že buďto vznikne ze starého už živého objektu, nebo kombinací dvou už žijících objektů.

    THE_SECOND_GUY: To není teorie - sám sebe si uvědomuješ. Rozlišuješ "tohle jsem já" a "tohle je to ostatní".
    To je přáznačné pro život.
    To kalkulačka nemá a nikdy mít nebude.

    A tenhle pocit "já" je věc, kterou nikdy nijak nezískáš - můžeš ji jen předat sám ze sebe. (Nebo donutit jiné, aby ji předali).
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    WANAH: Tak to o existenci nesmrtelný duše a že v tom musí bejt "něco víc" než jenom chemie, to je přece taky jenom teorie, ne?
    WANAH
    WANAH --- ---
    NOZDROLOMO: Ne jenom sem poukazoval na to že existuje více možností jak hledat co asi je ta duše o které toliko generací lidí uvažuje.
    Ty sis vybral ten nejpitomější, pro babky pánbíčkářky a demostruješ svojí omezenost, nic víc.


    THE_SECOND_GUY: Třeba že jde jenom o teorie?
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: Právěže pouhý promíchávání uhlovodíků bohatě stačí, když to děláš párset milionů let.... nevim co je na materiálních teoriích o vzniku života neudržitelnýho....
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    Stačí zaměnit pojem "duše" za "vědomí" (uvědomění) si sebe sama.
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    NOZDROLOMO: Kalkulačky? Zeptej se jich :P

    O kterém významu slova "duše" mluvíš?
    Duši má všechno co žije, aspoň podle mě.

    U kalkulačky víme vše - kde se tu vzala, i co se s ní stane. Vyrobili jsme ji.
    U člověka (ani u zvířete) netušíš naprosto nic.
    Na původ života jsou pořád jen a jen teorie, a ty úplně materiální jsou prostě neudržitelné.
    Pouhým promícháváním složitých uhlovodíků v nich neprobudíš touhu žít a dýchat - leda že by ti do toho spadla nějaká bakterie.
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    Tak s konceptem duše bych se klidně smířil, pokud by to bylo tak, že duše vzniká nejspíš asi okamžikem, kdy si člověk uvědomí sám sebe a po smrti zase existovat přestane.... (nebo ne přímo smrtí, ale když umře tělo, mozek, tak tu duši už nemá co udržovat, takže se postupně rozplyne)...
    NOZDROLOMO
    NOZDROLOMO --- ---
    Proč bychom měli mít duši?
    To chceš říct, že moje duše pozorovala rodiče a v momentě oplodnění sem zalez do ...?) Nebo se v tom momentě zrodí duše a tělo je bonus?
    WANAH
    WANAH --- ---
    NOZDROLOMO: Nemohla by jí ta opice už mít dávno?

    Navíc existuje hezké moudro že duše si ty a tělo máš, nemusí to souviset s potřebou někde archivovat až se ti opotřebuje.
    NOZDROLOMO
    NOZDROLOMO --- ---
    Doporučuji tento film, který se věnuje tématu : http://www.csfd.cz/film/235331-pozemstan/

    No a můj názor je, že život se dá pouze trochu prodloužit, ale ne do nekonečna.
    Tomu, že člověk má duši nevěřim. Podle mě se lidi chtěli pouze povýšit nad zvířata.
    Po smrti bude to co před zrozenim. Nic.
    Sme jenom vyvynutější zvířata. Když naučim mluvit opici, tak jí naroste duše? Nemyslim si. Prostě naše planeta splnila např. milion podmínek pro vznik života jak ho známe no a tak sme tady. Nic víc.

    PS: A kam přijdou všechny kalkulačky? :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam