• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KAIRRApeklo v interiérech
    GECKO
    GECKO --- ---
    DOKKTOR: To je IMHO zcela spekulace a myslím, že není pravdivá. Restituce byly dost divoká záležitost a osobně možnost obchodování s nároky a nemožnost nákupu státního pozemku bez restitučních nároků považuju za jednu z mála věcí, které se opravdu stát neměly (resp. měly být zastavené mnohem, ale fakt mnohem dřív). Ale obecně to fungovalo tak, že buď bylo možné vrátit původní nemovitost, pak se vrátila. Nebo to možné nebylo, ale byla k dispozici jiná, stejně velká a kvalitní (nebo menší) a pak se dalo jít touhle cestou. V začátcích to bylo ve stejném KÚ, pak i jinde/kdekoliv. Ale že by se dělil nějaký pozemek specificky kvůli restitucím, to se pokud vím nedělo. Navíc není nutně povinnost zajistit k pozemku přístup (resp. z cesty). Celkem běžně se k prodeji nabízí pozemky, kde přístup z veřejné cesty není a zajištěný nějak formálně také ne.

    Navíc bych řekl, že původní dotaz je trochu nešťastně formulovaný, resp. je to opravdu přehnané. Rozhodně neplatí, že jsou pozemky ve větším množství takhle absurdně úzké. Ale jako jasně, pozemky s ne zrovna výhodným tvarem a orientací asi budou v nabídce déle a tak víc vidět no...
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    GEISHA: se ptá imho na něco jiného, než ty spekulace s přepisem map. co třeba popisuje
    77WHITE: tam se jedná o 10+m nudle v zástavbě, tam mohl nějaký ten metr dva nepřesnostma časem z pozemku zmizet. dvoumetrodé kilomterové nudle v rekre oblastech vznikly imho z restitucí, tak jak je vidět třeba na zemědělských lánech, které vlastní stovky lidí. komunisti vzali majetek všem, ale po revoluci už nešlo vrátit ty samé pozemky, na kterých ted stojí třeba paneláky, tak se rozparcelovala půda jinde (klasicky pole nebo právě ty rekre oblasti v jinak nevyužitelném terénu), ale musíš mít na ten pozemek přístup, že. a jak to udělat, když od cesty k cestě je to dva kilometry a tobě má připadnout jenom pár arů - takže 2 kilometry x 2 metry je tvoje výměra, přístup máš a noaco, že na tom sám hospodařit nemůžeš, můžeš to pronajat družstvu etc.
    GECKO
    GECKO --- ---
    AIJA: Co to proboha blábolíš? Motáš dokupy víc věcí, co spolu nesouvisí. Jedna věc je, že katastrální mapy a zaměření nemovitostí prošlo dost složitým historickým vývojem a v různých dobách se dělalo různými technologiemi, s různou přesností a taky s dost různou precizností. V některých obdobích byla i údržba takové evidence dost problematická (válka, některá období komunismu). Takže v závislosti na konkrétním místě může být vytýčení konkrétní nemovitosti různě přesné. Někdy jsou v terénu alespoň částečně vyznačené body, někdy ne. A ano, v případě některých mapových podkladů je přesnost malá takže určit polohu hranice v terénu lze jen s relativně velkou nepřesností. Obvykle se pak postupuje dohodou a zápisem nově digitálně vytýčených hraničních bodů do katastru. Ty už jsou přesné.

    Druhou věcí je, že se realita s evidencí prostě často rozchází. Cesta byla nějak vychozená nebo vyježděná, ale postupem doby se z různých důvodů posunula někam a sice v mapě cesta je, ale jinde, než v terénu. Nebo si prostě někdo postavil plot pozemku na nějaké přirozené hranici (terénní vlna, stromořadí a podobně) i když správně má být jinde. K tomu varianty, že si prostě někdo zabral kus pozemku, co mu ve skutečnosti nepatřil, ale protože vlastníkem byl stát, nebo někdo, kdo se nemohl bránit, nikomu to nevadilo a v některých případech tam pak vznikly i stavby (takže pak nastávají situace, kdy dům byl několikrát v historii přestavěn a rozšířen a teď je jeho část na pozemku ve vlastnictví někoho jiného a tak.... Další věcí je, že se stavby různě přestavovaly a rozšiřovaly (ať už s povolením nebo bez) ale nový stav se do katastru nezapsal, takže rozměry zakreslené stavby nesouhlasí s realitou. S tím jsou pochopitelně různý trable v okamžiku, kdy dojde na nějaký majetkový transfer (chceš koupit barák se zahradou a ejhle, právní stav tak docela nehraje s reálným stavem a teď co s tím).

    No a pak tu je proces pozemkových úprav, což je další věc sama o sobě, která má nějaký účel a cíl a taky nějaký stanovený proces, jak se to dělá.

    Zkus se podívat třeba na tuhle prezentaci https://is.muni.cz/el/1431/podzim2008/Z8120/um/SMD_3.pdf a zjistíš, že ta problematiky je dost komplexní a soud "že mapy byly špatně zaměřené a teď má spousta lidí problém" je prostě úplně mimo.

    S nějakým točením na obyčejných lidech jdi k čertu, to je prostě blbost.
    AIJA
    AIJA --- ---
    KAIAFOX:
    No tak to je jasné, to je jiná věc, ale související. Na tom je blbý to, že se bude stát točit zase na obyčejných lidech a týpci jako jsou Mynář apod., tak z toho vybruslí.
    Jde mi spíš o to, že mapy byly špatně zaměřené a teď má spousta lidí problém. Nemluvím o tom, co si kdo sám zabral z cizího pozemku.
    KAIAFOX
    KAIAFOX --- ---
    AIJA: Pozemky jsou jedna věc, proč se to řeší.. druhá je ta, že si lidi bez stavebních povolení roztahali baráky přístavbama mimo vyznačenou plochu pro zástavbu, tak musí dodatečně papírovat/platit.
    MATT
    MATT --- ---
    77WHITE: ze dvou na sobe nezavyslejch zdroju, jsem slysel, ze se chysta naka kontrola katastru oproti skutecnosti. porovnavat se maji udajne letecke snimky oproti katastralni mape.
    77WHITE
    77WHITE --- ---
    GECKO: Je to poplasna zprava.
    Jako nadpolovicni majitel zemedelsky pudy mas pravo pozadat o vyjmuti z komplexnich pozemkovejch uprav (kpu).

    Samozrejme s tim probiha digitalizace katastru a tam holt cas od casu o neco clovek prijde, kor kdyz sou nektery podklady v 1:1000 kresleny tuzkou.
    AIJA
    AIJA --- ---
    GEISHA:
    Měřiči mi řekli, že můžu být takových pět let v klidu. No, jenže to já nebudu, chci všechno vyřešit HNED!:-)
    Každopádně při koupi pozemku se ptej a nech si ukázat přesný výměr podle nového.
    My jsme měli Geometrický plán z roku 1998, kdy bývalý majitel chaty dokupoval kus pozemku, tak jsem byla v klidu. No, houby. Měla jsem chtít co nejnovější.
    FAITH
    FAITH --- ---
    AIJA:
    ETERNITY:
    V okrese Uherske Hradiste sa to tiez premeriavalo. Teraz v lete sme to riesili.
    AIJA
    AIJA --- ---
    GECKO:
    Státní pozemkový úřad kraje. U nás na Vysočině proběhly informativní schůze v místních kulturácích a volola se jakási komise jako prostředník mezi úřadem a lidmi. Styčný důstojník na úřadě...je ochotný případné dotazy zodpovědět.
    GECKO
    GECKO --- ---
    AIJA
    AIJA --- ---
    ETERNITY:
    U nás se taky přeměřovalo někdy dýl před koronou, ale teď se měřilo znovu. Zaměřovaly se napřed nemovitosi a řeší se různé přístavby, takže passporty apod. Pak měřili pozemky, asi dva roky byl klid a přijeli znovu...Pozemkový úřad se měnil na Státní pozemkový úřad a má nějaké úpravy i v legislativě.
    GECKO
    GECKO --- ---
    AIJA: Nějaký zdroj této informace? V našem KÚ probíhaly komplexní pozemkový úpravy asi dva roky zpět a i tak se dotkly jen malé části pozemků. A většinou to nebylo o dokupování ale o tom, že se nějakému pozemku hranice posunuly ale velikost se zachovala z různých důvodů.

    Jinak ano, tam kde jsou podkladem pouze víc jak století starý papírový mapy jen naskekovaný tak je přesnost poněkud problematická protože vzhledem k měřítku je tloušťka tý čáry na papíru dost významná. Někde jsou v terénu historický mezníky (obvykle žulový kostky s křížkem navrchu).

    Ale tvoje tvrzení mi připadá jako hraničící s poplašnou zprávou.
    ETERNITY
    ETERNITY --- ---
    AIJA: Celostatne mi teda v Ostrave, Bzenci ani Luhacovicich nic nepremeruji (tam se to delo pred ctyrmi lety) a nove mapy se nepripravuji.
    Ale takovy ten metr sem metr tam, to je meh, to se resi dohodou, vymenou, odkupem.
    AIJA
    AIJA --- ---
    ETERNITY:
    Vysočina.
    AIJA
    AIJA --- ---
    GECKO:
    Děje se to celostátně. A původní mapa z katastru po digitalizaci je už špatně. Protože pozemkový úřad chce mít jasno, tak se to řeší. Současné vyměřování je zdarma, je to v rámci celé akce. Mám s tím neblahou osobní zkušenost, musím dokoupit pěkných pár metrů od správného majitele pozemku. Tady to mají špatně zakolíkované všichni, takže budou dokupovat nebo se koncových částí "svých" pozemků prostě vzdají.
    Katastr tvrdí, že "vůle" měření je asi dva metry, ale jak to chceš vykomunikovat s majitelem?
    A vlastně hranice mezi chatami není v pořádku nikde, jen my se sousedy ji máme správně:-)
    ETERNITY
    ETERNITY --- ---
    GECKO: Aja ma asi na mysli Brno, tam ted premerovani probiha v nekolika lokalitach. Jenze tam je to vsechno vyvolano poptavkou a cachrama s pozemkama, ktere mely puvodne slouzit k rekreaci. Tam bych si - pokud bych teda pozemek v Brne mermomoci chtela - klidne koupila tu chatku, zalozila ruce a pockala bych si, az kdokoliv vlivny o tri parcely dal zaridi zadane zmeny. V ten moment ale cena pozemku stoupne - takze pozdeji uz bych ho kupovat nechtela.
    ETERNITY
    ETERNITY --- ---
    AIJA: jo a taky to bude po revizi zas o neco drazsi.
    GECKO
    GECKO --- ---
    AIJA: Ehm... teda nevím, ale neprobíhá takový proces jen někde v rámci KÚ a to v omezeném čase a případné změny se vypořádávají v připomínkovém řízení? Že by se to dělalo plošně všude je IMHO velmi nepravděpodobné. Navíc taky jde o to, jaké mapy jsou v daném území k dispozici, tam kde jsou mapy digitalizované tak by zaměření pozemku mělo jít udělat dost přesně (což ale pravda neznamená, že bude souhlasit se stavem v terénu, tam v průběhu času docházelo k ledasčemu), v případě, kde jsou jen překreslené původní rastrové mapy s tím můžou být pravda různý taškařice...
    AIJA
    AIJA --- ---
    GEISHA:
    S koupí pozemku bych chvíli počkala. Dělá se teď nová pozemková mapa, kde jsou úplně jiné hranice stávajících pozemků. Mohlo by se stát, že koupíš pozemek a ve finále bude kus patřit někomu jinému. Zvlášť teda v chatových oblastech je to dost strašidelný.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam