ALRAUNE: kde tvrdim ze stahovani je lidske pravo a ze nemoc si neco stahnout je prusvih?

Technologie je vzdycky rychlejsi nez zakon a policie, takze stahovat se bude vzdycky. Deal with it. V dobe kdy jeste ebook ctecky neexistovali, byli pirati kteri knihy scanovali a davali na net. Neni duvod aby tihle nejak vymizeli. Maximalne se stanou sikovnejsimi.

Kdyz nebude knihy od koho koupit budou se jenom stahovat, to by mne docela mrzelo.

MAGUMI: Jedine cim se da stahovacum konkurovat je pohodli a pristupnost, sluzby navic. Tak to chodi v hernim bussinesu, tak to chodi u hudby, uz to tady psal Bouchi. (protoze at se vam to libi nebo ne, pirati jsou de facto konkurence ebooku - ktera BTW mela poslednich 5 let na to aby si vycvicila klientelu, protoze do e-knih u nas nikdo nechtel jit)

MARWIN: POkud se budou knihy stahovat, tak to není trh. A pěkný průšvih může být i to, že zkrachují česká nakladatelství a zbude pár velkých hráčů, kteří se nebudou chtít dohodnout absolutně s nikým. Co je pro vás průšvih, že nebudete moct stáhnout zadara knížky? Pro mě je průšvih to, že nedostanu za psaní peníze. Mít přístup k knihám muzice a filmům zdarma není lidské právo, proboha.

MAGUMI: zakonem klidne, ale ne zakonem nastavenym na soucasny stav, protoze ne ten projde legislativnim porcesem stav muze byt pulne jiny.

ALRAUNE: Aha. No tak v tom případě se musí nejdřív opravdu vyřešit autorská práva.

MARWIN: Já myslel, že tady celou dobu řešíme, jak účinně ochránit autorská práva a neomezit jiné svobody - jak jinak to chceš udělat, když ne zákonem?

MAGUMI: Imho právě kvůli autorským právům. V eknihách se to už řešilo, dostat autorská práva na překlady knih je komplikované a držitelé vyžadují záruky.

FIN: Jednou se to změní, ale nikdo neví kdy a jak; může to být otázka pěti nebo taky dvaceti let.

A není to jen věc nakladatelů, e-knihy jsou především problém distribuce. Nerozumím zákulisním vztahům v tomhle průmyslu, ale nejde mi na rozum, proč třeba Euromedia podnikla ten svůj pitomý pokus s Wookym, místo aby se všichni velci hráči sešli a vytvořili jednu velkou platformu (pokud možno ve spolupráci s Amazonem). Ale to by bylo na jinou debatu.

MARWIN: Ale ebooky jsou, jen je o ně prostě malý zájem... za peníze.

MAGUMI: Pokud ebooky nebudou, skupina lidi bude scanovat a OCR-kovat knihy - jako to delali doposud. A resit porblemy trhu zakonem si rika o pekny pusvih - jak uz tady ostatne nekdo zminil, problemy casem zmizi, zakon nikoli.

BOUCHI: Já myslím, že by se to minimálně při návrhu zákona mělo vzít v potaz; pokud budou dostupné e-booky zdarma, naprostá většina lidí si je stáhne zadarmo, pokud k dispozici nebudou, naprostá většina lidí si koupí papírovou knížku nebo si nekoupí nic. A jsem přesvědčený, že v dohledné době u nás prodeje e-booků ani v absolutním počtu nestoupnou natolik, aby z toho byl pro spisovatele nebo nakladatele zajímavý trh. Viz velikost a žánrová rozdrobenost trhu, počet titulů, které každoročně vychází a další známé problémy.

ROGGY: se zradlem / chlastem tohle na cehune fakt nefunguje :) stasci se podivat, jak to vypada v hotelu na snidani, kdyz je tam nahodou nejaka typicka rodinka a cpe si i do kapes :D

ROGGY: big lebowski jsou tam doposud, zda to ještě provozují, to si dohledej :-)

SHIGORBIRDMAN: A celkem zajimava statistika co se tyce dobrovolnych plateb bude na podzim tady - http://fuxoft.cz/fffilm/ffffriends/
(dva mesice jsou zatim malo na zhodnoceni uspesnosti, ale i tak jsou ta cisla zajimava)

MAGUMI: Ale zakon by prece nemel resi to, ze _momentalne_ jsou na _ceskem_ trhu male prodeje ebooku.

A vim ze DVD nejsou totez co knihy, ovedl jsem to jako priklad, ze lidi mezi padesatkou a stovkou rozlisujou.

ROGGY: Na druhe strane jsou i mista kde to funguje. (A viz take "experiment bagelman").

SHIGORBIRDMAN: v praze zkoušeli v jedné hospodě experiment "zaplaťte, kolik chcete"... skončili prý po týdnu totálním fiaskem ;-)

BOUCHI: Náklady na výrobu jednoho kusu jsou sice minimální, ale náklady na výrobu prvního kusu zas tak zanedbatelné nejsou - i spisovatel začátečník by rád dostal odměnu za vložený čas (nemluvě o profíkovi), plus se musí zaplatit minimálně práce redaktora, korektora a sazeče, případně ještě překladatel a propagace. A samozřejmě taky distribuce, která tvoří minimálně třetinu, ale spíš polovinu ceny. A my jsme v situaci, kdy se prodeje e-booků u nás pohybují v desítkách, maximálně stovkách kusů.

Mmch, stánkové DVD nejsou totéž, co e-booky.

ALRAUNE: Nojo, ale argument "zatim je trh maly, takze zakon musi byt prisny" je IMHO neakceptovatelny. To by totiz znamenalo, ze az bude trh vetsi, tak zakon nemusi byt tak prisny, jenze ruku na srdce - kolikrat dejme tomu za poslednich deset let jsi zazila, aby se zakon _zmirnil_? V drtive vetsine pripadu se AFAIK srouby akorat pritahuji.

ALRAUNE: Ja pouze podotykam, ze u ebooku pojem "pod cenou" temer ztraci vyznam, vzhledem k moznosti prodeje neomezeneho mnozstvi "kusu" se zanedbatelnymi naklady na "vyrobu" kazdeho dalsiho "kusu". A tudiz ze ty rozpoustene naklady nejsou limitovany poctem vytistenych kusu, ale poctem lidi ochotnych zaplatit (ktery je vyssi nez pocet prodanych papirovych knizek a pocet prodanych ebooku dohromady).

"A celken nevěřím, že někomu, komu stovka připadá moc, bude pade připadat ok, když to může mít jinde zadarmo." Hodila by se statistika poctu prodanych stankovych DVD za 100 a za 50 (kdyz si ty filmy taky clovek muze stahnout z nelegalniho zdroje zadarmo, pricemz mu to zabere podstatne vic casu nez u knizky). Od mnoha lidi uz jsem cetl "dokud DVD stala pade, kupoval jsem kdeco, za stovku uz si vybiram".

ZAPPO: No, je to aspoň představitelná cesta. Ne ideální, ale asi realizovatelná.