• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BOUCHIAutorské právo v 21. století
    Hledání konsensu o možné nové podobě autorského zákona držícího krok s realitou 21. století
    rozbalit záhlaví
    KLDR
    KLDR --- ---
    PATISLAV: ano ..nejsem autor ...nesnažím se hledat komplikace...nikdo nerika ze ani to vše mi zaručí knihu treba bez překlepu ..kterej mi navíc ani nevadí ..
    BORGDOG
    BORGDOG --- ---
    PATISLAV: Skutečně. Toto jsou představy lidí, kteří nikdy nic nenapsali.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    KLDR: Neber to nějak moc zle (jen trochu), ale z tvého projevu je dost patrné, že význam redakce a korektury textu nemůžeš nikdy plně docenit a pochopit.
    FIN
    FIN --- ---
    KLDR: ne, my nebrečíme, ale ty plácáš hrozné, ale hrozné blbosti, protože - nezlob se - prostě nemáš o potřebných věcech páru.
    FIN
    FIN --- ---
    OJIRIO: zbytečná poznámka. protože mě by ani nenapadlo takovou blbost zkoušet - já se jen ptám našeho experta, který si je tak jist, že to musí jít lépe, i když vůbec sám neví jak, na různé problémy. "průser" (pro něj) je v tom, že když se vykašlu na jeho naivní představy a podrobím se jím nenáviděnému systému, uživím se, zatímco s jeho systémem bych umřel hlady - což, i dare say, mi velice, velice unasdňuje volbu. takže až piráti přijdou s tou vyzkoušenou a prokazatelně funkční alternativou, ochotně k nim přejdu. a budu grand: namísto bývalých 30 z knihy se spokojím s 50 a nemusej cálovat celé kilo, když zaručej obrat, kterej tomu dá alespoň skromnej smysl.

    háček této úvahy totiž je, že autoři by sice možná měli hledat nové věci, ale fakt ne haluze.
    SKOT
    SKOT --- ---
    KLDR: kupuješ si často strojově překládanou beletrii? :D
    KLDR
    KLDR --- ---
    WITTGENSTEIN: holt rodiče mi rikali uč se anglicky ..a i programy dokaží přeložit ..
    i ja jsem potreboval cosi přeložit ale tak holt jsem hledal alternativní zpusob nez platit takovou palku ..
    WITTGENSTEIN
    WITTGENSTEIN --- ---
    KLDR: Prosím tě, už radši nepiš :)))
    WITTGENSTEIN
    WITTGENSTEIN --- ---
    KLDR: Vidiš. A ujišťuju tě, že pro Angličany jsme my Češi stejně zajímaví jako Litevci pro nás. Plus chceš-li prorazit v AJ, musíš si to nechat přeložit. To máš počet stránek (dejme tomu 300) * 400 Kč (za míň na to rodilý mluvčí ani nehrábne) a jsi rázem 120k v minusu, a to jsi ani nezačal. A pravděpodobnost přijetí rukopisu má tak jeden rukopis z tisíce zaslaných.
    KLDR
    KLDR --- ---
    FIN: tam kde jiný grafici a podobně ...a proč korektury..to by mel snad delat program ..jen si nejakej zarídit pani autoři??nebo již je..
    sami se snažte
    jen brečíte.
    OJIRIO
    OJIRIO --- ---
    FIN: Pravo se uzivit cim chces ti nikdo negarantuje :)
    KLDR
    KLDR --- ---
    PATISLAV: bez nich to nejde ??jako by bez windows nefungovali PC?? co Linux a podobne..vždy existuje alternativa....jen chtít ..lamejte si hlavičky je to vaše živobití ..já mam jine problemy
    FIN
    FIN --- ---
    to je marné, on vážně nic z toho nepochopil, fakt...

    KLDR: co tím proboha myslíš "knihu si udelej doma sám na pc"??? jako abych strávil dva měsíce psaním knihy, pak si sám udělal blbě korektury, naučil se s grafickým programem a až to všechno bude, po 3 měsících, přijdeš ty a dáš mi kilo? a chybějící další desetitisíce na nájem, jídlo a vše nezbytné vezmu kde???
    KLDR
    KLDR --- ---
    WITTGENSTEIN: ani jednoho ..poslední dobou vyhraví Bukowski
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    vyhod jeste nakladatele

    A jedeme znova a dokola... nastupovat!
    KLDR
    KLDR --- ---
    FIN: vyhod jeste nakladatele ..knihu si udelej doma sám na pc ...
    plat jenom statu
    a i kdyb jsi chtel 100 czk tak ja rad zaplatím ...

    dneska je hnus ze je to nabalený kdejakejma lidma který nepotřebuješ.

    nevěřím že není program který umí psát jako kniha a nebo cosi podobneho..
    do tisku muzes davat jen to co si lidi objednají v papirove forme ..

    pak verim že bys mozna prodal par papírovejch a stali by i 250 ,- ale mezitím bys treba prodal tisice elektronicky třeba jen za 50 ,-

    tvoje prace je odvedena kdyz napises dílo
    a na tobe je jakým zpusobem ho nechas širit mezi lid ..
    zvolil li si cestu která uz lidu není po chuti ,je třeba to zmenit .
    WITTGENSTEIN
    WITTGENSTEIN --- ---
    KLDR: V této souvislosti bych se tě rád zeptal, kolik litevských autorů jsi v poslední době četl. Nebo ať nežeru - klidně i maďarských.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    KLDR: internet sice nezná hranice, ale je už neuvěřitelně přesycen úplně vším. Mám ostatně takový pocit, že o genialitě internetu pro šíření uměleckého díla hovoří ponejvíce lidi, co to nikdy ani nezkusili :).
    KLDR
    KLDR --- ---
    SHIGORBIRDMAN: holt překladat šířit do jiných zemí ..internet nezna hranice...pokud to umelci dobre využijou tk to pro ne musí být pomoc ...je proste zavest jiný system nove doby...nejsem spasitel a neznam ho ...jen tuším ze cestou represí viz ACTA to nikam nevede
    FIN
    FIN --- ---
    KLDR: tak si sakra spočítej bouchiho model v nové úpravě

    BOUCHI --- --- 15:03:18 8.2.2012 --- 08:20
    Dejme tomu ze kniha stoji 228, aby se to dobre ppocitalo.
    28 sezere stat.
    100 sezere distribitor a knihkupec (dist. okolo 40, knihkupec okolo 60)
    30-40 jsou naklady na tisk
    20-30 dostane autor
    Zbytek (tedy 30-50, ale bliz ke 30) zustane nakladateli, ktery z toho musi zaplatit redaktora, korektora, autora obalky, sazece.

    ušetřils 140 kč z 228. za těch 140 ale zase musíš platit server, jeho provoz a související věci. takže buď stojí elektronická kniha stejněm, ale tentokrát víc dostane autor a snad i ti, kdo zpracovávali.

    anebo vycáluješ, řekněme, 40 na náklady a drobnosti a ušetříš 100 - kniha se ti zlevnila z 228 na 128.

    ale žádnejch "20" nebo pár kaček, jak by si představoval kdejaký fištrón, co přece "chtěl odstranit mezičlánek" a "neokrást autora, naopak mu pomoci"... a je to.
    FIN
    FIN --- ---
    BOUCHI: hm, knihkupec 26 %, distribuce 18 %... jaký je v tvém modelovém případě náklady hypotetické knihy a prodejnost - předpokládaná, které +- dosáhneš?
    SHIGORBIRDMAN
    SHIGORBIRDMAN --- ---
    KLDR: ale cos cekal? Fixni naklady na knizku se proste moc odrbat nedaji, u velkeho nakladu se to rozmelni lip, to je taky duvod, proc ceny knizek v USA jsou nekde jinde nez u nas (prece jen vychazi ve vetsich nakladech nez tech par tisic, co ma sanci se prodat u nas).
    KLDR
    KLDR --- ---
    BOUCHI: internet ....prostě nový system ...pustit trailer ..ukazky a shanet objednavky ..jit cestou co nejmene prizivovačů ....
    v počítači program udela spousty věcí po technický strance ..
    tam to musi smerovat ...kniha bude jen pamatkový predmet a pro vasnove ctenáře ..nikdy neumře ale bude v menšine ..
    system se musi hledat a pokud možno nový..tento nefunguje ..a jakesi další represe to nezmění
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    KLDR: 10-15 % z ceny bez DPH.
    Jenze s tim nic moc nenadelas - naklady na tisk moc neorezes, z distributora taky lepsi podminky nevymacknes, nakladatel muze usetrit leda kdyz je knizka bestseller, protoze pak mu fixni naklady na redakci, korekturu, obalku a sazbu ukousnou min (a i ten tisk je o neco levnejsi) ... musel bys zdrazit knizku treba o polovinu, aby na autora zbyl vetsi kus kolace, a to by ji zas nekoupilo tolik lidi,
    KLDR
    KLDR --- ---
    BOUCHI: DIK . jestli teda odhaduji dobre tak autor bere 15-20 %-..to není nic moc
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    ROGGY: No, ja se nesmeju, to vis, ostatne jsem taky nakladatel, a padesatniku psala Alraune, ze ji staci :-) ja ji klidne tu dvacku poslu, kdyz se mi pujcena knizka bude libit (ale nebudu touzit vlastnit ji trvale).
    ROGGY
    ROGGY --- ---
    RAGNAROK: brečí jenom když se mu lidi smějou do ksichtu, že je zbytečnej a že za knížku jsou ochotní zaplatit padesátník...
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    BOUCHI:
    Takze nakladatel je v podstate takovej masochista, kterej ale potom breci na foru.
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    dodatek - dalo by se rict, ze muze prodelat i autor, pokud budeme pocitat cas na psani jako ztratu, za kterou nedostane z prodeju tolik penez kolik ocekaval.
    ovsem pro nakladatele je ta ztrata primo v penezich
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    KLDR: uz se to tu psalo.
    Dejme tomu ze kniha stoji 228, aby se to dobre ppocitalo.
    28 sezere stat.
    100 sezere distribitor a knihkupec (dist. okolo 40, knihkupec okolo 60)
    30-40 jsou naklady na tisk
    20-30 dostane autor
    Zbytek (tedy 30-50, ale bliz ke 30) zustane nakladateli, ktery z toho musi zaplatit redaktora, korektora, autora obalky, sazece.
    A ted pozor, dulezita vec: Tyhle ctyri lidi musi zaplatit pred vydanim knizky.
    Tisk musi zaplatit pri vydani.
    Taky zaplati zalohu autorovi a pak procenta z prodeju.
    Cili on ty sve penize dostane az jako posledni (!) A nekdy treba na rozdil od vsech ostatnich clanku recezce prodela.
    KLDR
    KLDR --- ---
    FIN: ne to jsem nemyslel..myslel jsem zhruba odhad ...
    myslel jsem že by tu nekdo mohl dat odhad dohromady ..
    a spíš než kdo kolik z toho ukrojí mi stači odhad co zbyde autorovy..pak se budem prit o to kolik bere jak distr.firma..

    oki tak já si dovolím tipnout 25-30%

    předem píši že na připadne komentáře neodpovídam.
    jde o laický tip ..tak to tak berte
    a berte to jako výzvu k tomu abych se dobrali toho kolik třeba bere asi spisovatel za knihu,muzikant za cd ..
    FIN
    FIN --- ---
    KLDR: nemůžu. protože bych teď musel jít a shánět celou řadu údajů, což by zabralo dost času, a navíc se to může značně lišit v případě jednotlivých vydavatelů a distribucí, abych nakonec provedl celou sérii výpočtů a spočítal průměr, možný rozsah a odchylky.

    avšak tímto klubem již prošli jedinci, kteří jsou anebo mají styk s vydavatelskou branží, takže by ti snad mohli říct, kolik *zhruba* a průměrně bere současný prodejce a distributor...?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam