• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BOUCHIAutorské právo v 21. století
    Hledání konsensu o možné nové podobě autorského zákona držícího krok s realitou 21. století
    rozbalit záhlaví
    NYX
    NYX --- ---
    FIN: proto jsem tam dal ten smajlik :) co ten zbytek? proc to nekteri lide akceptuji proste jako realitu a prizpusobi se ji a nekteri stoji a stezuji si, ze je realita nefer?
    FIN
    FIN --- ---
    NYX: ne, nikdo vás nechce šacovat na hranicích. přečti si to zpětně. už jsem to říkal, většině normálních autorů by se to nelíbilo stejně tak jako komukoliv jinému. ale ještě chvíli jim vyprávějte, jak jsou vám jejich práva kdesi a jak maj vymyslet ten model, aby jim stačila ta dvacka, co jim možná dáte, a pak už asi přehodnotěj názor :-)
    NYX
    NYX --- ---
    FIN: jak jsem psal, "vytvorit a nasledne prodat" - cast vas umi tu prvni pulku, par lidi umi i tu druhou. a ostatni breci a chteji nas sacovat na hranicich ;-)

    kdyz ti nestacili tvurci webaplikaci a bloggeri jako priklad, co treba poulicni umelci? plno lidi se i zastavi a poslechne si je / podiva se a nezaplati...oznacuji je ti umelci za zlodeje? a i kdyby to delali, dosahnou tim neceho uzitecneho?
    MOUNTBATTEN
    MOUNTBATTEN --- ---
    FIN: http://www.nkp.cz/pages/weba_zakonpv_neper.htm § 3
    (dva do NK, jeden MZK, jeden STK v Olomouci)
    FIN
    FIN --- ---
    WITTGENSTEIN: tak to je mi jich skoro líto, za tu úpornou vytrvalost by si zasloužili víc :-)
    WITTGENSTEIN
    WITTGENSTEIN --- ---
    FIN: Povinné výtisky jsou dnes jen 4.
    FIN
    FIN --- ---
    abych nelhal: o jednom pokusu autorů se nuceně, na základě nějakého principu nebo normy, "někam dostat" vím, je to všem spíše záležitost dosti obskurní a hlavně k smíchu :-) funguje to takto:
    jak jsem během doby zjistil, někde v čechách existuje jakési vydavatelství (jméno si již nepamatuji a možná víc než jedno), které vydává amatérské autory (poezie). nemusím snad dodávat, že dost často hrozné bláboly a brak grafomanů, kteří by patrně jinde neuspěli. no a podmínkou je, že si lidé ty své knihy kupují navzájem - z toho to patrně vydělává a financuje. pak to milým, často špatným, básníkům vydají v rámci onoho nakladatelství v určitém minimálním nákladu. no a protože knihovny, alespoň ty státní snad (opět, normy si přesně z hlavy nepamatuji), dostávají povinné exempláře, tak se tímto obskurním sice, ale v posledku legálním způsobem někteří grafomani dostanou až na police několika knihoven (nebo do jejich depozitářů, vím já?).

    a tam taky končí, protože povinně si to půjčovat nikdo nemusí :-)

    to je snad jediný případ, o němž já vím, že se někteří autoři na základě určité spolupráce a využití normy někam dostali, i kdyby je třeba nikdo nechtěl :-) ale nakonec, kupovat je nikdo pořád nemusí, ani si to v té knihovně půjčit. jenom tam prostě jsou :-)

    svého času mě to hodně pobavilo.
    SIRLOON
    SIRLOON --- ---
    BOUCHI: co treba system Humble Bumble? Ten mi prijde docela fer
    FIN
    FIN --- ---
    NYX: stačí se kouknout sem
    [ Nakladatelské peklo aneb Co se schumelí mezi vydavateli ]
    a hned je jasné, kolik lidí sepisuje, vydavatelé ty hrůzy odmítají a konzumentům žádná povinnost kupovat něco, co by nechtěli, nevzniká...
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    ZCR: Nebo Odmen Sveho LIterata ... a na uvodni strance seznam autoru.
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    NYX: To jsi nemel psat, takove kolecko uz tu bylo nekolikrat.
    ZCR
    ZCR --- ---
    BOUCHI: pořád lepší než Adoptuj NÁhodného Literáta!
    FIN
    FIN --- ---
    NYX: "Ale sance, ze nedokazou autori vytvorit a nasledne prodat neco tak, aby si to od nich lidi byli ochotni koupit, je soucasti rizika, ktere se rozhodli dobrovolne podstoupit." - ano. ale nepamatuji se, že tu některý autor hájil a vynucoval cosi, co by mu zajistilo, že kozument bude muset kupovat jeho dílo bez ohledu na to, zda chce či ne. abych pravdu řekl, řešíme přesně opačný problém: konzumenti dílo chtějí, ale platit se jim nechce.
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    BRAMBOREENA: Neco nosim v hlave, uvidime jak se to vyvrbi.
    Nazval bych to "Odmen sveho autora", ale zkratka OSA by mi asi u uradu neprosla.
    (A "Podpor sveho autora" nabizi zkratku PODPSA, coz neni to prave orechove. :-))
    NYX
    NYX --- ---
    FIN: Ano, autorskym pravum se tam konkretne nevenoval. Ale sance, ze nedokazou autori vytvorit a nasledne prodat neco tak, aby si to od nich lidi byli ochotni koupit, je soucasti rizika, ktere se rozhodli dobrovolne podstoupit.
    HINTZU
    HINTZU --- ---
    SIRLOON: vono je to celý takový složitější hele. Odmala můžou mít vštípené kde co (u nás tě taky rodiče učí, že krást se nemá), ale třeba kradení v sámošce je tam u středoškolských part rozšířené podobně jako u nás (prostě dokaž, že nejsi srab).

    Samozřejmě, jak rostou, považují tuhle klukovinu za čím dál víc fuj, a platí, že když něco chtějí, tak si na to vydělají. U nás to zas tak moc jiné nebude (téměř každý v mém okolí s rostoucím věkem rezignuje na pirátství a co jde, to si koupí). I nás od mala cepovali v tom, že krást se nemá. Jak to bude u mladší generace si ale odhadnout netroufám, přece jenom na rozdíl od té mé oni odmalička vyrůstají nejen v tom, že stahovat je ok, ale kolikrát i že krást/šidit je ok. Třeba s nástupem dospělosti taky pochopí... a nebo ne.
    FIN
    FIN --- ---
    NYX: "Ano, jak psal treba Taleb, tahle skalovatelna povolani jsou velmi riskantni...par lidi ma sanci na masivni uspech, zbytech jich umira hlady. Ale je to jejich volba, ze se pro takove riziko rozhodli, ne?"

    taleb nepsal nic o tom, že je správné krást
    a taleb nepsal nic o tom, že je v pořádku, aby ti úspěšní, kteří uspěli tím, že něco stvořili tak dobře, že to ostatní chtějí, byli hromadně okradeni zástupem. alespoň já jsem to tam nikde nenalezl.
    SIRLOON
    SIRLOON --- ---
    LOPIK: to je fakt, radeji je budeme upalovat jako kacire
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Nejde byznys, tak je třeba měnit mentalitu lidí.. :)

    No nevím, ale zrovna na to bych se moc nespoléhal..
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    Jenže Nyx je něco, co užíváte opakovaně. Nutkání zaplatit za něco, co použijete jen jednou, je podle mě výrazně nižší.
    REINITA
    REINITA --- ---
    BRAMBOREENA: jasně, možná udělat nějaký happening nebo reality show v tom stylu, jak navrhoval WITTGENSTEIN :)
    BRAMBOREENA
    BRAMBOREENA --- ---
    PIZI: souhlas, nyx si taky platím a PŘESNĚ z těchto důvodů - chci podpořit něco, kde jsem pěkně strávila spoustu času.
    NYX: je třeba nějaká statistika, jaké procento uživatelů prémiovky skutečně prémiové funkce využije? To by totiž něco vypovídalo o celkové mentalitě.

    Jedině v mentalitě lidí (či její změně do budoucna) je pro nás autory naděje. Chtělo by to osvětovou kampaň. Něco jako 'adoptujete v zoo želvu? Podpořte taky svého autora.'
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    SIRLOON: Takže navrhuješ importovat opravdu hodně japonců i s jejich mentalitou?
    PIZI
    PIZI --- ---
    SIRLOON: Kromě Jakuzy.
    SIRLOON
    SIRLOON --- ---
    LOPIK: ne, to je problem mentality. Mluvil sem s japoncem i s lidmi co v japonsku byli dele nez samuraj Okamura a tam proste maji odmala vstipeny ze kdyz na neco nemaji a chteji to, tak maji proste vic makat aby si na to vydelali, ne to jen ukrast jako se to ucilo odmala tady
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    SIRLOON: Tyhle procenta, kde se jak kopíruje jsou dost pevně vázaný na ekonomickou zdatnost obyvatel. Je to problém prodejců umět to prodat, ne práce pro legislativce, jak to udělat aby lidi nestahovali.
    PIZI
    PIZI --- ---
    SIRLOON: No, nevyráběly a co jako? Nevyráběly se tisíce let a nikomu nechyběly.
    PIZI
    PIZI --- ---
    NYX: Ostatně nyx jsem si taky zaplatil ne proto, že bych potřeboval některou profi funkci, ale proto abych podpořil jeho další existenci. Myslím, že nic z těch funkcí navíc nevyužívám. :-)
    SIRLOON
    SIRLOON --- ---
    PIZI: proboha, ty ses snad Bartosova segra ne? Proc se v japonsku nekopiruje, proc se v jinych zemich kopiruji hry v mensi mire nez u nas?? Nebo ma snad sony prestat dovazet konzole do cech protoze hrska vylizancu jim krade hry? Timhle pristupem by se nevyrabely ani DVD, audio CD atd.
    NYX
    NYX --- ---
    PIZI: mam to dost podobne (vetsinu koupenych dvd jsem nepouzil) a hezky jsem to ted cetl vyjadrene tady:

    You Will Never Kill Piracy, and Piracy Will Never Kill You - Forbes
    http://www.forbes.com/sites/insertcoin/2012/02/03/you-will-never-kill-piracy-and-piracy-will-never-kill-you/
    Most often they want you to buy the $30 Blu-ray so you can get the “Ultraviolet” copy as well that plays on a few digital devices. Please, how about I’ll give you $10 for the new Harry Potter, and I’ll watch it whenever and wherever I want? This is a negotiation where at any time, your customer could just go download the damn movie for free, and they’re doing you a favor by even considering picking it up legally. And you have the nerve to think it’s on YOUR terms? That’s not how negotiation works. It may not be right, but it’s reality, and they have to face it.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    WITTGENSTEIN: Jak jsem psal v příspěvku předtím - zdigitalizovaná kniha pořád není to samý co opravdická kniha i když to dá stejně práce. (stejně jako je rozdíl MP3 v telefonu a CD co si doma někdo pouští v HiFi - btw. samotná ta činnost už dneska pomalu vymírá - málokdo dneska poslouchá hudbu jen pro samotnej poslech. Když teď vidíš v Nemocnici na kraji města jak Řehoř láká doktorku na to, že seděj v křesle a poslouchaj Schuberta tak si klepeš na čelo..)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam