SHINIGAMI: A každá knihovna bude posílat každý měsíc několik několik tisíc několika korunových plateb? :) Něco autorovi, něco překladateli, něco nakladateli... dovedeš si představit ten objem? DIlia to dělá jednou ročně a trvá to několik měsíců, než všechno vyúčtuje a rozešle. Rozesílat začínají začátkem května a končí někdy koncem června.

ALRAUNE: myslis? Kazda knihovna dneska musi mit databazi vypujcek, v kazde knihovne je internet, takze pokud ta DB neni globalni tak neni problem ji slit. Udelat jednou za mesic (za rok?) sjetinu a dat hromadny prikaz k platbe, na to moc lidi nepotrebujes. A kdyby z toho mely nejaky podil (DILIA si take strhne svoje) tak by se urcite nezlobily..

YMLADRIS: stránky projektu: http://www.pianomedia.sk/about/co_ziskate.php

YMLADRIS: funguje. volá sa to piano. sama som predplatiteľom. ono nejde o internetové noviny, získam takto za pár peňazí prístup k elektronickej podobe tlačených novín.
predplatné piana pre mňa napríklad znamená to, že za nejaké 3 eurá mesačne mám každé ráno v kindli čerstvé sme:)
plus prístup k plateným článkom celého radu periodík.
za mňa skvelý systém.

stručné zhodnotenie fungovania, dávala som kedysi link na eknihy vedľa:
SME.sk | Tomáš Bella: Za Pianom je aj moje ego
http://www.sme.sk/c/6168490/tomas-bella-za-pianom-je-aj-moje-ego.html

SHINIGAMI: Proč to knihovny neřeší samy? Protože by to pro ně byla práce navíc... ta adminitrativa kolem musí být obrovská. Ostatně, Dilia neplatí jen autorům, ale i nakladatelům a překladatelům, vybírá taky procenta ze vstupného pro autory divadelních her a jejich předloh.

YMLADRIS: Netflix - neco jako youtube s celymi filmy, kde platis mesicni pausal a pak si pustis na co mas zrovna chut. Blby je, ze vyzaduje rychly net, ale to uz dneska tolik neboli. Nedavno nekde probehlo srovnani zateze site a tam bylo videt, jak se po spusteni netflixu prelila velka cast prenosu z Torrentu na Netflix. Proste pokud lidi maji rozumne drahy a pohodlny pristup k mediim, tak ho vyuziji..

OSA - plosny vyber za pametove karty, vyber za disky, za placky, atd. Jo, nekdo na to pali filmy, nekdo je ma na disku. Pametovky jsou obvykle do fotaku na vlastni fotky, disky byvaji i na system, placky na zalohy. K tomu pruzeni typu platby za zpev v hospode a an taborech ap. Lahudka.

DILIA - knihovny beru, i kdyz nechapu, proc to neresi samy, stejne ty informace maji, platby za kopirku a tiskarnu? Ale jo, nejake procento tam asi bude z knizek, i kdyz spis nejake vytahy nez cele knihy, to se vetsinou ani nevyplati a vysledek je dost tristni.

BORGDOG: Hele, já nevím... myslím, že jakákoli reklama padne, jakmile Dilia začne cokoli vyžadovat.

ALRAUNE: Podívej se, co padá tady - křik, že nakladatelé jsou paraziti, kteří jedou v holportu s "vyděrači" z DILIE - přičemž ono "vydírání" je zdůvodněno argumenty, které pro DILII vůbec neplatí. Při správné reklamě věřím, že by hodně kritiků pochopilo, v čem je DILIA užitečná, férová a proč ji autoři potřebují. Ale ve chvíli, kdy se hodí na úroveň OSY je s tímto konec - protože fakt je, že zdůvodňovat férovost a užitečnost OSY jde občas dost těžko.

YMLADRIS: mit "zebratko" na paypalu "podporte me hladovejiho autora" klidne mit muzes. Pokud pridat ze to plati jen pro piraty, kteri okradaji nebohy Albatros, asi by se to albatrosu nemuselo libit :)

YMLADRIS: Demonstrovat nemusíme, ale taky nemůžeme říct "dyť jo, ať si to stahujou". Je na každém, u koho vydává a za jakých podmínek. Jakmile uzavře smlouvu, musí ji dodržet a věř, že u velkých nakladatelství jsou smluvní pokuty za každej prd.

SHIGORBIRDMAN: ne, myslela jsem zda na svem webu muzes mit "pokud nekde kradete moje dilo vydane Albatrosem, koukejte mi poslat Kc 50"

jinak koukam na ten Flattr, tomuhle fandim, byt nemam moc nadeji, ze by se to nejak masoveji rozsirilo

ALRAUNE: Jasny. Takze jste v podruci nejakych setrvacnych instituci, ktere na realitu zareaguji nejdriv za 10 let, cili vam nezbyva nic jineho nez demostrovat proti xtrance. celkem blby

YMLADRIS: to zalezi na tom, jakou smlouvu uzavre. Pokud dal nakladateli vyhradni prava na sireni elektronickou formou, po dobu platnosti nesmi dost logicky davat na svuj web


BORGDOG: AFAIK jim to nikdo nezaplatil, ale kdyz vylezla ta velka zmena, tak v klasifikaci tiskaren a kopirek byla i polozka tiskova zarizeni pro sepcialni ucely nebo tak nejak, presne si to opravdu nepamatuju, do ktere vpodsatte spadalo vse od automatu na listky po tiskarnicky na uctenky a podobne. Proste teoreticky by si na tom nekdo mohl vytisknout nejake to autorske dilo. Demence stejneho radu jako pokuta za neplaceni televiznich poplatku z nefunkcni stare televize pouzite jako dekorace.

BORGDOG: K čemu je Dilii pozitivní reklama? Jak vidíš, většina lidí neví, že existuje a z popularity u stahovačů Dilia odměny autorům nezaplatí.

YMLADRIS: Úplně košer to není a nedovedu si představit, jak bych něco takového vysvětlovala Albatrosu. Autor o své újmě "stažení" díla legalizovat nemůže, zvlášť pokud má ve smlouvě nakladatel právo i na elektronickou verzi. Pokud ne, tak by to teoreticky možné bylo. Jenže dneska už si každý dává do smluv i elektronickou verzi.

SHINIGAMI: Jenomže kdoví, na jaké právní problémy oboustranně by to narazilo - plus, beru námitku, že u knih je autor jen "první článek řetězu." Nakladatel, ale třeba i ilustrátor, sazeč, apod. by měli důvod si stěžovat, že "oni nic." A pokud řekneš, ať si tedy mikroplatby zřídí taky, tak jsme zas u toho nátlaku, co se mi nelíbí.

SHIGORBIRDMAN: Ugh... to fakt zkusili? No, jízdenka, to je opravdu literární dílo jak noha.

ALRAUNE: Taky pěkný tedy. :-(

YMLADRIS: to je sice zajimave (flattr), ale pokud se to nerozsiri, tak z toho asi bohuzel nic rozumneho nebude :/

BORGDOG: Zeptej se roberta... potom, co je celá Tina k dostání na palmknihách jako ebook, nechal to promazat. Do dvou dnů to tam bylo celé znova.

BORGDOG: pokus o vyber vypalneho z tiskaren na listky MHD (tiskove zarizeni jineho typu nebo jak to bylo klasifikovano) "zasluhy" za nevybirani z datovych nosicu dorovnava.


SHINIGAMI: on vubec existuje nejaky rozumny mikroplatebni system? Paypal je k tomu nejbliz a AFAIK dokud je to z paypalu na paypal ucet, tj nikoli ze platis na paypal kartou, tak k tomu mel byt pouzitelny (jen pri platbe kartou si sebere prilis mnoho)

The Zeitung - těsně druhý nejdůvěryhodnější zpravodajský portál na českém internetu - Flattr. Malý klik pro tebe, velký skok pro internet!
http://zeitung.cz/techno/209-flattr-maly-klik-pro-tebe-velky-skok-pro-internet

tady je konkretni cudlik, ktery si autori muzou pridat na stranku. Ovsem to by chtelo pridat primo na stranku, kde se stahuje konkretni dilo, nebo teda zamontovat odkaz do te knizky, jak tu kdosi psal... ale je to zacatek

ALRAUNE: mikroplatby jsou delany prave na to, aby se daly posilat maly penize bez velkych nakladu. Paypal se na to nehodi, tam mas poplatky z kazdy transakce, stejne jako se nevyplati posilat bura bankovnim prevodem.

ALRAUNE: Fakt? To jsem ani netušil, já jak jsem zběžně procházel linky na knihy, tak jsem našel snad jen dva na uložto a bylo mi i potvrzeno, že tam se knihy moc nedávají. Problém vidím v tom co říkám: Jakýkoliv "přínos" této akce bude naprosto převážen negativní reklamou, co tím Dilia nabere. Vezmi si, jak dodnes tlučou Talaše kvůli pratchettovské estrádě - a do jisté míry neprávem.

ALRAUNE: Vím, že to není ideální, ale co do té Tiny, co tam je ke stažení, nějak "propašovat" povídání o tom, že když už teda tu knížku chtějí pirátit, tak ať pošlou nějaké peníze tam a tam? Jak se pak rozdělíš s vydavatelem, je už na vás dvou.

jeste co se tyce ochoty lidi platit: na slovensku snad ma/mel probihat nejaky projekt pausalniho prodeje e-novin, tj. pristup k plnym verzim papirovych novin na netu, za nejake predplatne. Nevite nekdo, zda to funguje, tj. lidi za to plati, i kdyz noviny jsou prece na netu zdarma (v orezanejsi verzi)?

SHINIGAMI: Mikroplatební systémy jsou pořád dost drahé... najdi si na lupě, co píše Jirka VLček o platbách přes paypal. Implementace je prostě hodně složitá na to, abych se utržily halíře.

JIXIPEN: Ano, přesně tak to je. DILIA nijak neparticipuje na právě těch typech "výpalného," co jsou nejvíc kritizovány, to znamená CD, disky, apod. To je POUZE vymoženost OSY, bohužel lidé tenhle rozdíl nevidí.

JIXIPEN: Z kopírek, kopií a z výpůjček. No, imho je zaměření na net a úložiště logické a pokud jde o ulozto, možná je tam knížek minimum, ale Tina Salo je tam furt, do dvou dní po tom, co ji RObert nechá smazat, je tam zas. Zrovna tak Kotleta.

WITTGENSTEIN: ber to jako jednu z moznosti. Samo o sobe to vyhodne neni, jako doplnek si myslim ze fajn.

ALRAUNE: Ruzne mikroplatebni systemy uz existuji, muzes vytvorit virtualni ucet per kniha, napriklad. Samozrejme ze nezajistis, aby si kazdy stahovac klikl. Na druhou stranu, pokud to pouzije obcas nekdo, je to porad plus pro autora. Pokud to pouzije vic jak jedna dvacetina stahovacu (beru padik z knihovny : petka skrz button) je to pro autora vyhodnejsi, nez kdyby sli vsichni do knihovny. Implementovat podobny button je dneska pomerne trivialni (mohla by si to vzit na triko treba organizace zastresujici autory, aby se to nedelalo na desetkrat) a tipl bych, ze ruzna bookfora by se nebranila tomu dat takovy button na spravna mista.