• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLORKolapsy komplexních společností
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JAZZZ: hele, nechci tě brzdit v rozletu biopalivo je dead-end. i když by si vyřešil všechny neřešitelný problémy spojený s tím, že sinicím se prostě ropu jen tak od přírody vyrábět nechce, tak pořád jsi limitovaný účinností 9%, zatímco i levné a nebo alternativní solární panely se dostávají k 20% a ty nejlepší křemíkové se zastaví někde na 33%. To je prostě hrozně moc: 3x tolik ze stejné plochy, to už se počítá.

    jako zatopit pořádným, proschlým dřevem, které navíc neroste na poli, ale les zabrání erozi půdy a vůbec dělá všechno to, co nás učili na základce, že dělá les - to je samozřejmě super. na dřevě je chytré i to, že je to jaksi automaticky se sestavující konstrukce - vyroste sama, zatímco tvoje trubky se sinicema budou nějak energeticky náročné na výrobu a montáž, budeš je muset opravovat, čistit, nakonec se zanesou a budou neprůhledné...

    budoucnost je někde u dřevěných konstrukcí, které budou mít střechu ze solárních panelů (ano, je v tom utopená energie... ale to ve vypálených kermických taškách taky...). problém je, že když to postavíš za dotace, nebo jako milionářský úlet, tak je to kuriozita: v nějaký moment začne být skutečně cool nemuset platit účty za elektřinu, jenže tenhle moment je daleko - blbý bude, když se kvůli těm účtům včichni zadluží a kvůli vymáhání dluhů se postřílí. dobrý bude, když se naopak vystěhují z domů, které se koupili na splátky, rovnou do domů, které budou bez účtů za elektřinu a beze splátek (tady je trik až tak jednoduchý, že to budou "ubytovny" - aby lidé, co mají na krku exekuci na majetek, nepřišli o nové ekobydlení, tak holt budou muset žít v osobním bankratu a účastnit se převážně mimofinanční směny... bude to zajímavé, a spíš než peníze budou v přechodném období zajímavá pravidla exekucí)
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    XCHAOS: to me taky napadlo. az do ted jsou fasady reseny tak, aby onu zlou slunecni energii co nejlepe odrazily a zmarily. ze by tou energii mohla byt pohanena vzduchotechnika (podobne jako v poustinch mravenistich) nebo vyrabene biopalivo (jako v systemech pro pestovani ras na fasadach) nebo ze by mohla fungovat jako elektrarna, to je stale hudba budoucnosti. stesti preje pripravenym. za padem Rima staly hordy barbaru, ktere jsme si sami vycvicili, vyzbrojili a uz cekaji pred branami..
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    XCHAOS: to me taky napadlo. az do ted jsou fasady reseny tak, aby onu zlou slunecni energii co nejlepe odrazily a zmarily. ze by tou energii mohla byt pohanena vzduchotechnika (podobne jako v poustinch mravenistich) nebo vyrabene biopalivo (jako v systemech pro pestovani ras na fasadach) nebo ze by mohla fungovat jako elektrarna, to je stale hudba budoucnosti. stesti preje pripravenym. za padem Rima staly hordy barbaru, ktere jsme si sami vycvicili, vyzbrojili a uz cekaji pred branami..
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LINKOS: co je fascinující je, že město Řím se vrátilo na 1 mega obyvatel snad až koncem 19.století, nebo kdy:
    Graph of the Population of Rome Through History | david galbraith
    http://davidgalbraith.org/trivia/graph-of-the-population-of-rome-through-history/2189/

    trochu varovný je, že i ten úpadek by byl dneska srovnatelně rychlý, jako vzestup (ve starověk vzestup i pád trvaly staletí a byly v podstatě "symetrické").

    zase když si představíme to vylidňování Prahy... dal jsem si o víkendu takovou procházku s přáteli kolem Kralup směrem k Nelahozevsi, a pak eště sólo zpět přes Kralupy směrem na Okoř (a nakonec došel až do Velkých přílep). Zajímavé na tom bylo zjistit, jak rychle člověk vyjde z města do prakticky liduprázdné krajiny: Kralupy jsou město bez centra, plné absurdních paneláků a rafinérií - ale kousek za nima začínají pole, uprostřed polí neméně absurdní satelity. Pak člověk jde v podstatě nějakých 15 kiláků krajinou, která je prakticky neosídlená a nějaké obyvatele by asi snesla - a až zase za trampskými osadami u Okoře začíná krajina absurdních satelitních měst uprostřed polí (v podstatě designově ještě horších, než těch u Kralup - tam to aspoň stylově napodobuje britská předměstí z řadových domků, satelity za Prahou jsou více v "americkém stylu")

    otázka je, jak velké území by nějaká "racionalizovaná" milionová Praha potřebovala ve svém bezprostředním okolí (střední Čechy) pro nějakou potravinovou soběstačnost - myslím, i kdybychom naše brambory přestali vyvážet do zemí, ze kterých dovážíme ty samé brambory (nebo tak něco). kdyby se měly zvířata sněděná v Praze fakt pást na pastvinách kolem Prahy, apod. - jestli by se to zvládlo, nebo ne (celé střední Čechy vč. Prahy dnes budou mít asi tak 3 mega obyvatel, počítám...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JAZZZ: mohli z toho udělat feature a ne bug... kdyby mrakodrap navrhli jako solárně termální elektrárnu (kde se cílový kotel posouvá podle ročního období... :-)
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    XCHAOS: predevsim je chyba, ze si toho byli vedomi uz ve stadiu navrhu, ale zanedbali analyzu rizik. tomu se rika manazerske selhani, jenze v tehle patrech korporatniho absurdistanu uz nikdo za nic nenese primou zodpovednost.

    nakonec to vyresili tim, ze tam montuji venkovni zaluzie, coz by nakonec stejne museli udelat, protoze jinak by v te sklenene kobce nebylo k vydrzeni.

    takze nakonec je to jen pribeh o tom, ze u teto spatne postavene "inteligentni budovy" si zacali pro zmenu stezovat driv lide venku nez vevnitr (ti si vetsinou nemaji komu stezovat a i tak musi jen drzet hubu krok)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JAZZZ: zkrátka to udělali moc přesný - nepřesnosti, které by s sebou nesl ruční výpočet, nákresy a montáž, by to určitě rozhodily... jenže tady nechali comp nakreslit opravdovou parabolu, a odpovědní moderní zedníci a sklenáři už neměří na centrimetry, ale milimetry - a tak jim to fakt svařili a naohýbali přesně :-)
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    XCHAOS: jojo na to jsem koukal :) bbc o tom ma vtipna videa, kde na schodech smazi vajicko. pry je to napadlo pri druhem overovani designu, ale teplotu cekali kom 35 stupnu a ne ecth realnych 72 :) kde jenom udelali inzenyri chybu..
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    LINKOS: Presne tak. Dneska se pomalu zacina resit udrzitelnost, protoze uz prestava byt kde brat, ale lide provadeli velmi tezko napravitelne zasahy do krajiny uz davno. Vykacene Recko, Island a Velikonocni ostrov jsou dalsi priklady. Pritom by stacilo nebyt line kurvy a za kazdy pokaceny strom jeden vysadit..
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JAZZZ: a co teprve tohle:
    Londýnský parabolický mrakodrap ničí auta, roztavil jaguára či dodávku - iDNES.cz
    http://cestovani.idnes.cz/...nd-walkie-talkie-dwc-/kolem-sveta.aspx?c=A130903_132943_kolem-sveta_tom

    heleďte .. nevím. třeba Řím jako město fungoval poměrně dlouho poté, co kolonie upadly do dejme-tomu "barbarství" a ten rozklad infrastruktury byl spíš postupný... samozřejmě, zastavení dodávek obilí ze Sicílie vedlo vylidnění, tehdejší přilehlá část Itálie nebyla schopna takovou metropoli zásobovat po zemi.. ale přesto cesta k úplnému středověkému úpadku nějaký čas trvala a i poté byly některé antické paláce ještě dlouho obývány....

    úpadek může vypadat tak, že "kasta" žijící v mrakodrapech bude to, co bude potřebovat k životu, směňovat s "pozemními obyvateli" z nižších tříd.. už dnes si lidi spoustu věcí objednávají na dobírku. velké koncentrace nějakých cenností, informací, luxusu, apod. můžou i dlouhou dobu po celkovém poklesu produkce vytvářet lokální centra organizace společnosti, směny, apod.

    on to nebude nějaký rozpad ze dne na den... některá patra mrakodrapů budou třeba vylidněná a jiná zase ne, zásilky budou dopravovat drony, po fasádách mrakodrapů se roztáhnou levné solární folie (které ale budou tvořit i střechy slumů - místo dnešních modrých igelitových pytů...), která je současně v létě zastíní... podle mě právě čím složitější společnost, tím se bude rozpadat v podstatě nepředvídatelnějším a v zásadě funkčnějším způsobem (třeba už jen to, že všichni budou mít informace, jak rozpadu čelit...)
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    XCHAOS: když Řím obsadil dnešní území Maroka, vykácel tam místní lesy, zcela pozměnil charakter místní krajiny, zmizela voda, změnil se ráz krajiny. Dnes je dezertifikací ohrozěna 1/3 pevniny na planetě. Průmyslový systém zemědělaství a špatný systém obdělávaní a nezůrodňování půdy, neschopnost zadržet vodu v krajině, to všechno jsou příčiny sucha.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    Svět se rve o prvenství nejvyšší věže. Kam až porostou mrakodrapy? - iDNES.cz
    http://cestovani.idnes.cz/...eta_tom#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Scatter, Adapt, and Remember: How Humans Will Survive a Mass Extinction - Boing Boing
    http://boingboing.net/2013/05/14/scatter-adapt-and-remember.html
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    Myší raj a úpadok spoločnosti
    https://dennikn.sk/22911/mysi-raj-upadok-spolocnosti/

    Calhoun opakovane dokázal, že celé populácie myší, ktoré neohrozovalo nič, o nič nebojovali a o nič sa nemuseli snažiť, zdegenerovali natoľko, že to viedlo k ich vyhynutiu. Bez boja o prežitie, bez vzájomnej pomoci v núdzi a bez utrpenia bol život povrchný a zbytočný. Tento boj totiž spájal celé spoločenstvo.

    So živočíšnou ríšou mále spoločné mnohé. Hovoríme si ale – páni tvorstva, preto by sme mali byť schopní so svojim osudom aktívne narábať.

    Keď, Calhoun zistil, kedy to so spoločnosťou dopadne zle, začal pátrať po tom, čo urobiť, aby to dopadlo dobre. A zistil. Prinútil myši k záujmu o iných. Prinútil ich k interakciám a vzájomnej pomoci.

    Ak sa chcela myš napiť, potrebovala k tomu inú, aby jej na malú chvíľu stlačila drobnú páčku. Pokiaľ tá na páčke stála, voda tiekla a myška sa mohla napiť. Potom sa mohli vystriedať. Nútenou spoluprácou im spestril život natoľko, že myši neunikali zo spoločnosti, viac si všímali jedna druhú, pestovali si sociálne správanie, každá z nich mala dôležitú úlohu. Armagedon sa nekonal.

    Populácia si udržiavala svoj počet a do chodu spoločnosti boli zapojení všetci.

    Vedci to nazvali – „revolúcia súcitu“.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Apokalypsa je každopádně kvalitně vizuálně zpracovaná:
    Apocalypse in 20 Ways 2
    http://www.whatisuniverse.com/content/Apocalypse%20in%2020%20Ways%202/

    samozřejmě to slouží k odvedení pozornosti od skutečných problémů - třeba peak oil mi přijde přeci jen reálnější hrozba, než to, že jsme simulováni (i když u těch změn paradigmatů člověk nikdy neví...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    http://www.theoildrum.com/node/7878
    However, a more plausible explanation is the decline in Soviet oil production caused by peak oil.

    What Really Killed Soviet Union? Oil Shock? | The Tyee
    http://thetyee.ca/News/2013/03/13/Soviet-Union-Oil/
    Soviet oil production dropped an astounding 50 per cent between 1988 and 1995 from 12 million barrels to seven million barrels. (Under Putin it has returned to 10-million barrels.)

    The Soviet collapse, for example, demonstrates that "alternative energy technology has too little potential and takes too long to institute through an economy to be of any use during an oil crisis," says Reynolds.

    Co jsem nevěděl:
    Europeans of all stripes flocked to East Berlin to catch the cheapest flights to India in the 1980s and all thanks to Soviet fuel subsidies.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: aneb nic co by tu jiz nebylo. spolecnosti vznikaji a zanikaji.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: já myslím, že seš tu offtopic
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam