PISTA1: ja vim ale to potom funguje jako takovej malej radiator. krbovka je vevnitr takze se to teplo uvolni do mistnosti.

OGMIOS: Ale jak topíš z nádrže do podlahovky když máš studenej kotel?
Odpovím si sám: nijak
Protože když necháš puštěný čerpadlo tak akorát ochlazuješ vodu z aku nebo z podlahovky (podle toho jak nastavíš třícešťák) v studený krbový vložce. Takže co natopíš to zase zpátky promrháš.

PISTA1: no ja bych nejradsi taky topil samotizi ale me samotiz funguje malo a stiha se to pretopit. jinak sem prave zavrhl veskerou elektroniku a ruzny takovy picurky. takze mam jen cerpadlo a jeste ke vsemu bez termostatu. takze na manual..on-off pekne rucne podle potreby. kdyz to natopim na 60 tak pak to necham jet celej den, klesne to treba na 30 co jede podlahovkou a pak zas zatopim.
jediny co me fakt drti je ta nizkoteplotni koroze..tak uvidime za jak dlouho budu vymenovat krbovku. pak to muzu predelat rovnou cely.

OGMIOS: Jak dostáváš vodu z akumulačky do podlahovky když netopíš?

Jak já sem rád za to starý dobrý topení co tady v baráčku mám :)
Po tom co sem nahodil termohlavice a dal novýho dakona je topení naprostá paráda.
Jede to na samotíž má to otevřenou expanzku takže nemusím řešit žádný okruhy, čerpadla, upsky, řídící jednotky,nafukovací expanzky, chladící smyčky, nic. Jen mám v obejváku digi teploměr vody z kotle, podle kterýho chodím přikládat :)
Až se k tomu dokopu tak jen dám štábní kulturu elektroinstalaci okolo kotle a v létě si pohraju s armaturou okolo čerpadla. Aby si při spuštění samo zavřelo pomocí zpětný klapky zkrat a nemusel sem zavírat ručně ventil, když budu chtít zrychlit náběh tepla, nebo ho bude potřeba ve velkejch mrazech dostat víc do radiátorů.

PISTA1: no a nebo se smirim s tim ze to ma 60C a nebudu to resit. teplo tu je tak jako tak.

OGMIOS: Takovýho topenáře hnát z baráku a ještě mu přitom valchovat trubkou záda. :(
Je to stejnak v pr... že sehnat dneska opravdovýho fachmana kterej opravdu umí a ví co dělá je fakt velkej problém. 4lověk aby si všechno dělal sám :(

Ono celý to zapojení je tak nějak "zmrvený" a nemůže to fungovat.

a) nejsi schopný pořádně natopit nádrž
b) nejsi schopný dostat vodu z nádrže do podlahovky

HAWKS: no ja byl prekvapenej jak malo tomu ty bezny topenari prave ze hovej. ja nevim podle ceho delaj baraky, ale to co jsem videl tak kdyz to pak nefunguje tak jsou v pasti a da jim problem to vymyslet. to ze by meli podle nejakejch vzorecku neco pocitat je ani nenapadne. ja kdyz pak mluvil s brachou co delal pred par rokama rekonstrukci tak taky rikal ze si musel vsechno najit, zjistit, vysvetlit topenari jak to ma fungovat a pak to slo a topenar si pochvaloval jak pekne to funguje :D

u instalateru bych zavedl povinne kurzy mechaniky kapalin...aby pochopili, ze kdyz napoji novy topny zebrik na stavajici coulove trubky pomoci 13mm medene trubicky, kterou ve zdi jeste 12x zalomi, tak to nikdy topit nebude...

OGMIOS:
protoce cerpadlo ma byt u zdroje tepla, nikoliv u spotrebice...

HAWKS: no ja prave taky mel puvodne cerpadlo na horky pred podlahovkou/radiatorama a nefungovala potom akumulacka protoze jak je tam(viz. predchozi nacrtek) ten 3-cestak tak pres nej se valila voda jak ke kotli tak smerem k akumulacce a na ty vetvi pred akumulackou je jeste zpetna klapka ktera se tim padem zavrela a akumulacka byla studena a soustava se prehrivala.
zpetna klapka tam je bych rekl uplne zbytecne..ale topenar nasel planek k ty akumulacce a tam byla tak ji tam dal no :D ale mozna zas diky tomu se rychle prislo na to ze to nefunguje jak to bylo puvodne. pak sem ho dlouho presvedcoval ze ma dat cerpadlo na zpatecku za ten 3cestak aby se udal smer proudeni skrz trojcestak. pohadal sem se s nim. no pak to predelal a hnedle se to cely natopilo. no ale bude to stejne potrebovat postupne vypilovat.
sem necekal jakej to je pruser si nechat delat topeni podle nejaky predstavy a jak malo ty maly topenari jsou flexibilni. stavet novej dum to aby clovek byl specialista na vsechno mozny a vsemu rozumel a si to hlidal jinak tam cloveku udelaj vzdycky nejakou botu.

OGMIOS:
mne zas topenar dal cerpadlo na vystup horke vody z kotle (nevim proc) a to jeste az za odbocku k bojleru, takze kdyz seplo cerpadlo, tak otocilo tok vody v bojleru a ten nasaval chladnou z vracecky

HAWKS: akorat me zarazi ze to ta podlahovka absorbuje.
a v zime mi to absorbovaly radiatory pac to tam podlahovka jeste nebyla a provizorne sem mel radiatory a taky dobry. no se mi topenar nejak sekl..ale von to byl typek ze stary skoly a takovou vec delal prvne. priblizny planek se nasel na netu k akumulacce. samozrejme ze byl spatne a topeni nefungovalo. mel sem tam dalsi topenare z okoli a zjistil jsem ze normalni topenar tomu prd rozumi ze jsou zvykly jet podle par planku a stereotypu a to je svechno. takze sem to sam musel vymyslet jak to zmenit aby to fungovalo az sem to vymyslel aspon takhle ze to funguje a voda proudi spravne. o dimenzovani akumulacky ale sem nevedel. a o termoventilech sem premejslel ale pak jsem to skrouhnul na jedno cerpadlo a tak tam ty termoventily nemohly jit. napady na vylepseni se ale sbiraj asi to casem predelam.
navic mam malinkou mistnustku kde je vsechno naflakany a topenar z toho byl na vetvi ze se tam nevejde s vercajkem. mou namitku ze ma miniaturizovat jako japonec prilis nepobral :D

OGMIOS: a tech 80 jeste bude mirne poddimenzovane

PISTA1: no me prave ted podle vzorecku co nahodil HAWKS vyslo 83,5 litru a sem si rikal ze to je blbost.

OGMIOS: To je ten probém, na kubíkovou nádrž je strašně malá. To se pak není čemu divit, že ti utíká voda.
Na kubíkovou nádrž se běžně dává 80l.

PISTA1: rekl bych ze asi 20l ale musel bych se podivat.

OGMIOS:
viz
PISTA1:

a tady mas pekny navod na vypocet
Výpočet velikosti expanzní nádoby : Regulus
http://www.regulus.cz/cz/vypocet-velikosti-expanzni-nadoby

OGMIOS: jak velku máš expanzku?

HAWKS: ano, byl pustenej ciste jen okruh do akumulacky. a expanzka tam je. uz sem to tady v lete resil. i tak mi to prijde ale divny..nevim jestli bych tu expanzku nemel odpustit aby mela nizszi tlak.

SASOS: tak mam presne zapojenou podlahovku ja..

OGMIOS:
mas tam expanzni nadobu ?
z toho co rikas se mi to skorem jevi jako ze jsi zavrel vyvod i vratku z podlahovky
a voda pri ohrati nema kam expandovat. kdezto podlahovka to zrejme ke sve velikosti zvladne

SASOS: hmm ja vim ale nechtel jsem 2 cerpadla zbytecne. navic z nakyho duvodu kdyz topim jen do akumulacky tak mi jde moc nahoru tlak. kdyz sem pres leto natapel jen akumulacku(mam v ni 200l TUV) tak mi tam vzdycky vylitl tlak, uchcalo si to pres pojistovak a ja cely leto dopoustel vodu. ted co sem pustil topeni tak tlak je normalni a ja jeste nedopoustel.

HAWKS: jo jo, hlida ti to optimalni teplotu kotle kolem 75°C, protoze Atmos je ocelovej.
OGMIOS: no, vic betonu na podlaze je o vetsi setrvacnosti pri natapeni, ale to nic nemeni na tom, ze podlahovka je nizkoteplotni okruh a aku nadrz je vysokoteplotni okruh. Z logiky veci mi vyplyva, ze bys mel mit podlahovku jako samotnej okruh s vlastnim čerpadlem a tou termohlavici si pripoustet jen v pripade potreby horkou vodu v vysokoteplotniho okruhu od aku nadrze. Cerpadlo by si to rozmichalo ve vlastnim okruhu, a kdyz budes mit v okruhu napr. pod 27°C, tak si to zase pribere od aku nadrze. Vysledek je ten, ze kotel vali 70-90°C vodu do aku nadrze a podlahovka si cucne jednou za cas nebo jak psal Hawks malinko a furt, ale ne stylem, ze ti spadne teplota na kotli na 40°C. To je blbe

OGMIOS:
to nicemu prece nevadi.. navic je treba si uvedomit, ze termostaticky ventil neni dvoustavova regulace, ale spojita, cili se (v idealnim pripade, samozrejme) docili stavu, kdy ventil je otevren natolik, ze pousti takove mnozstvi vody ktere je ekivalentni ztratam mistnosti

SASOS:
myslis ohrivaci smycku?.. to je pravda

SASOS: no vono se to totiz historicky tak vyvijelo. na podlahovku mel prijit termoregulacni ventil na to to tam je pripraveny jen tam dat hlavici na termoregulaci. ale zas na druhou stranu nevim jak to pujde pac mi tu podlahovku zalili vetsi tloustkou betonu..melo bejt 6cm a ve finale je v prumeru dvojnasobek. takze se to vcelku i dyl nahriva a ac mam v okruhu 60C tak podlahovka je jen teploucka. a neudelas nic, jedine to cely znovu vymlatit vid. holt nekdy to je pak takhle zaklety.

OGMIOS: mam dotaz, unika mi proc mas v tom schematu 3 cestak na zpatecce u studeny vody. Dle meho soudu mel byt na tom rozdeleni teple vody do aku nadoby a do podlahovky. Navic mi tam chybi nejaka termostaticka regulace podlahovky, protoze do podlahovky by nemela jit teplota nad 40°C, ale v praci topime cca 35°C. Dal, pro nizkou teplotu vymeniku na kotli mi tam chybi malej kotlovej okruh, kterej bude na vymeniku drzet trvale napr 70°C a kdyz to tam bude, tak to pusti teprv vodu do okruhu, jinak nemas moc sanci ani nejak rozumne natapet tu aku nadrz, protoze pokud budes nechavat kvdlat 40°C vodu v okruhu, tak to je dost na 2 veci. To co pisu je na zaklade zkusenosti se zplynovacim kotlem Atmos na uhli a drevo a aku nadobu mam v rozpracovanem stavu ve sklepe.

HAWKS: pockej to nebude fungovat z duvodu toho ze podlahovka ma par hodin nabeh nez se ohreje. takze kdyz tam dam pokojovej termostat kterej mi priskrti podlahovku a ta vychladne pac v pokoji bude porad teplo a pak se zapne az se v mistnosti ochladi tak bude trvat par hodin nez se zase nahreje. mozna ale dam tu termo hlavici na ten ventil pred podlahovkou at to trochu priskrti na nizsi teplotu a uvidim.

a samozrejme jeste na krbove vlozce cerpadlo, ktere bude spinat az v okamziku dosazeni nejake teploty, treba 45 stupnu