CUKI: u me to je spis mekky, coz je pro ne vetsi problem. Tatra s 20m3 krajinek to mela taktak.
Nejbliz se dostanou po pevne ceste dostanou cca 100m od mista, ktere by se betonovalo.

ZATAMOKO: tak to se neboj větší terén než tady co jsem já to nebude a u nás je potřeba navíc v tom terénu odcouvat asi 500m mezi dvěma ploty vzdálenými od sebe 2,7m.
Nepřijede ti tam každej, ale někdo se vždycky najde.

Jinak ten shotcrete se dá přej dělat rozumě i ručně

Ještě mě napadá, nebude tam problém se stratifikací a "mrtvým" objemem?
Stratifikace se dá vyřešit namotáním hada plošně, ale ten mrtvý objem jen tak nevyřeším. Co jsem pochopil, tak se radiatory dimenzují na určitý teplotní spád, takže je pak problém krmit je vodou o 40 °C. Ale sám nevím, tomuhle vůbec nerozumím.

CUKI: nad něčím takovým jsem kdysi přemýšlel, ale shořel jsem právě na tom betonu resp. potřebné technice. Další věc je naše poloha na samotě u lesa bez pevné příjezdovky, kam se mixu moc chtít nebude...

ZATAMOKO: Udělej bednění EPS/XPS rozumné šířky (30-40cm) a do toho bych pomocí shotcrete betonu udělat pořádnou nádobu. Do 50ti k Kč podstatně zlepšíš otopnej systém a můžeš na to zapojit i soláry či cokoli dalšího.

CUKI: jak udělat obrovskou AN? :)
Měl bych k dispozici prostor pod kuchyní cca 400x250x140cm, co tam hodit 8 IBC nadrzi v serii? :)

ZORB: pohoda? Já nastavil pře asi 4ma rokama termostat a od té doby nemusím dělat vůbec nic :-) Za rok protopím asi 2500Kč a díky levnější sazbě vlastně zaplatím za EE míň než kdybych vůbec netopil. To nepočítám úsporu za revize, kominíky, kotel, komín, a další koniny kolem :-)

Pokud bych měl řešit topení v domě co by stálo z tohoto hlediska spíše zbourat a postavit znovu, tak jdu jedině do dřeva a topeniště vybavím obrovskou akumulační nádobou. Pak se výhoda uhlí sráží na minimum.

Ale odstěhovat se nějak na "čerstvý vzduch" do přírody na venkov a topit uhlím to mi nejde vůbec dohromady...

problem vidim hlavne v uzivatelich. Nekteri skudli a kupuji mizerne uhli a nekteri skudli tim ze kotel dusi. Vtip je v tom ze si tim akorat tak snizi ucinost kotele,nemluve o zanaseni komina a kotle

MRDAC_BEDEN: JJ s uhlím je to pohoda, včera sem naložil plnej zásobník a přikládat budu za 8-9 dnů...

ZORB: jo pravda, beru to podle sebe - drevo si sezenu v metrech (na stojaka mi ho v Liberci bohuzel neprodaj) a uhli kupuju budto Luzicke brikety nebo cerne uhli. Pokud bych koupil nejlevnejsi polskou sracku, bude to urcite levnejsi, ale budu vyrabet zlutej smrad.

V mojem pripade je tedy cena podobna, ale pohodli je vetsi s uhlim. Na hovno je mnozstvi popela a vice prachu (jak z popela, tak z uhli pri nabirani do uhlaku)

MRDAC_BEDEN: Pokud nemáš někoho kdo Ti prodá dřevo levněji, tak to levněji než uhlí nevyjde. Jasný, že když seženeš metrový dřevo a pořeš a naštípáš, tak je ta cena jinde.

CUKI: Tady je tabulka orientacni vyhrevnosti :http://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/11-vyhrevnosti-paliv ja ted pred sezonou platil 286,- Kč za metrák a mám to HU most tříděný.
Jak píšeš stačí jeden komín a padne mlha... Ale je nutný dodat že se to rapidně lepší. Pamatuju si jakou malej kluk, že u babičky v Jablonci to bylo v zimě dost tristní - žlutá mlha....

CUKI: cena je velmi podobna, resp. drevo je vetsinou levnejsi, ale rozdil je v tom kolik tepla vyrobis na plnej kotel. jinak receno - nemusis chodit tak casto prikladat.
Pokud mas starsi, energeticky narocnejsi barak, je to temer klicovy parametr.
Pokud mas pasivni barak, tak te nesere jednou za pul dne prihodit poleno.

ZORB: a pro zajímavost nemáš nějaký srovnání kolik stojí uhlí co kupuješ, jakou má výhřevnost,...
Možná že neumím hledat, ale jen jsem si cvičně zkusil najít kolik stojí to uhlí a kolik dřevo, protože ty lidi co na vesnicích topěj za každou cenu uhlím bych nejradši vyvraždil. Teď jsem byl na jedné konzultaci v Tetíně a jeden domek dokázal to co ani celý obrovský Beroun pod ním...

Jiná věc je pokud jsou ty kotle na to dělaný, ale 90% lidí to uhlí háže stejně do normálních kamen, přitom mi to vychází že cena je cca stejná :-(

ZORB: já třeba popel z toho dřeva používám na zahradě jako minerální hnojivo a slepicích do popeliště :)

CUKI: Já sem dlouho srovnával čím topit a nakonec mi uhlí v automatu vyšlo nejlevněji. Ale příští sezónu přepnu na pelety a na dřevo v lokálních kamnech. Z komína sice v 99,5% jde horkejch vzduch a nějakej ten plyn - je to čirý. Nicméně to zanaseni kotle=cisteni, mour vsude, dost popela oproti drevu to je peklo...

CUKI: beru od místního lesáka za 800 Kč/prmr v metrových polenech (poctivě skládáno), je to vč. dopravy a složení kam si řeknu. Takže to je cca 19 kubíků, reálně protopíme 12-15 a ten zbytek se různě zdělá během roku na ohně apod.
Je to směs smrk, borovice, olše a bříza. Občas mi doveze i buk, ale ten je dražší (1100 Kč/prmr myslim)
Vloni jsem si zrychtoval loket a na nějaký velký dřevařský výkony to teď není, jinak jsem měl samotěžbu za 100-200 Kč/plm podle náročnosti.

ZATAMOKO: kolik toho dřeva za těch 15k je?
zrovna jsem teď nedávno s někým řešil proč topí uhlím, co jsem tak orientačně počítal tak cena je dost podobná... Ale to svinstvo...

CUKI: jj, souhlas a rozhodne to nebudu delat do extremu. Roční náklady na topení mám do 15k (dřevo) a to máme profukující okna s jednosklem, nezateplený strop, v kuchyni táhne škvírama v podlaze ze sklepa apod. lahůdky :D
Letos ještě pořešíme tyhle tři věci a uvidíme, jakej bude to bude mít efekt.

ZATAMOKO: tak pokud ji potřebuješ využít jinak tak ano, ale jinak tě zobytnit tu stodolu přijde mnohem levněji s mnohem lepším výsledkem, než tu starou chalupu.

Ano komplexní návrh je třeba. Ono je sice hezké že víš jak vyřešit izolaci stěn, ale do té doby dokud nezjistíš, jak to rozumě vyřešit celé, včetně tech. detailů, tak je to na nic. Staré chalupy mají nízké stropy a zpravidla žádnou izolaci v podlaze (ani proti vodě) a to je pak jednodušší a levnější to udělat celé znovu :-(