• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KACHNIKVytápění rodinných domů
    Vytápění všeho druhu. Pochlubte se, sdílejte zkušenosti, recenzujte dodavatele...
    rozbalit záhlaví
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    CUKI: vidis to jsem uplne zapomnel - zapalovaci patrona myslim 800W 230V by potrebovala solidni akumulator s menicem ...
    Bert to co jsem tam psal s tou zalohou na rozbeh - proc rovnou takto slozity system nepripravit na samocinny chod?
    Zkus to vymyslet cena by me zajimala - hlavne s automatickym zapalovanim i pri vypadku energie ... A jeste vice to provedeni zapalovani ... Mozna by to slo s malym plaminkem z male bombicky s malym ventilem a malym jiskristem co by jsi zapalil ... nechal prohoret peletky a pak z maleho zdroje pomalu roztocil ventilator a pomalu to zivil dokud se nerozjede hlavni zdroj co doda potrebnou energii na vse ostatni ...
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    CUKI: heled podle me to co pises je kravina a ver mi ze dnes slovo kravina je hodne slusne ...

    To co ty navrhujes znamena pouzivat samospadu peletek - nasledne oddeleni komor jinym zpusobem nez se dnes bezne pouziva z duvodu prohoreni do privodu. Dale by jsi potreboval samocinnou cyrkulaci vody a tve vypocty jsou trosku fadni - pocitas s tim ze budes mit tu energii porad ... Stejne na rozbeh potrebujes nejaky zdroj ... Navic co cerpadlo - pokud ho pripadne pouzujes? Pro 20KW kotel ti 5W stacit pro rozvod po baraku stacit nebude ...

    Tudiz z mych zkusenosti se stavbou termalnich clanku - viz termalni lucerna ... "Spousta" energie z topeniste utece prave temi clanky - cim nizsi napeti - tim vetsi proud a tim vetsi propustnost na samotnem clanku ... Muzes oponovat tim ze je muzes chladit tou vodou kdyz budes mit na clancich 800 stupnu na vnitrni strane, pripadne vzduchem - je to furt par watu v porovnani s vykonem kotle.

    Pro co nejlepsi ucinnost musis mit clanky kovove a umistene tak aby nedoslo k jejich ocazeni, ci zaneseni cimkoliv co zvetsuje tepelny odpor primo v topenisti - coz omezuje jejich zivotnost a kazda stena vse prodrazuje ... Slozitost steny s izolacnimi prvky atd zanedbame. Zapominas na ty kondenzatory - kde je umistis aby vydrzely co nejdele? Elektronika bude v nejchladnejsim koute kotelny? A nejen kondenzatory jsou namahane teplotou - takze metr tyc na podavac s krokovym motorem atd ...

    Zijes v kapitalismu - pokud by to bylo vyhodnejsi nez stavajici konstrukce a levnejsi na vyrobu - VSICHNI by to jen diky tomu PICO EKO VOLE SAMO - uz davno vyrabeli ... protoze pod tim EKO SAMO by si mohli prirazit a kurva namastit kapsicky...

    Atd atd atd ..

    Znamej dal 80 zakamna pred par lety - ted uz by nemohl (nesplnuji emise) a ochrana proti prehrati je jeden bimetal a klapka ... jinak ma samotiz - dvoupodlazni dum ... co usetril na kotli narval do trubek atd :-)))
    GOR
    GOR --- ---
    CUKI: Jasně, ale řeč byla o hotovém kotli z fabriky, který už někde je.
    Takže jo, když mám možnosti, je dobře to mít v DC na úrovni mn, ale když to řeším expost, jsou mi tyhle úvahy gh.
    CUKI
    CUKI --- ---
    GOR: Krokové motory se používají v automatizaci celkem běžně, větráky taky... Jen výkonové spotřebiče jedou v AC. Navíc i akumulace energie na krokové motory je jednodušší nabíjením kondenzátorů, než řešit rozběhy v AC. Pokud jde o pár motorů je to jedno, ale pokud jede linka kde sic menších motorů máš třeba i tisíce kusů řeší se to převážně takto. MaR v DC je mnohem jednodušší.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ABDULAH: Já nemluvím o přestavbě ale o návrhu něčeho použitelnějšího než se prodává. To co píšeš jsou maximální výkony, minimálně to čerpadlo nemusí jet současně s tím zbytkem, tedy jsme i tak na max 100W Tedy by jsi jich nepotřeboval ani deset. Kamarád si do svého domu třeba kamna nechal udělat na míru a nestálo ho to tolik. Výkon měřený odhadem je při 10kW do výměníku asi necelý kW do prostoru. Asi 60k dal za kamna a kolem deseti do ochrany proti běhu na prázdno, což mi přijde děsivé.
    GOR
    GOR --- ---
    CUKI: OK, cirkulační čerpadlo v DC provedení asi bude, ale nějaky specifický pohony? Nevím, nevím...
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    CUKI: tvoje teorie je krasna - kolik bude stat prestavba kotle?

    OPOP kotel ma 48W motor na vnitrnim podavaci :-)
    40W motor na tom fukaru
    15W motor na peletkovem hlavnim podavaci ...
    cerpadlo pro ten domek ma 50W

    NO a ted to nahrad :-) kdyz musis mit emisni limity atd ...
    CUKI
    CUKI --- ---
    ABDULAH: Tak 1) bych se na střídač vy... ale řešil to rovnou v DC. 2) Peltierův článek 100W stojí asi 200Kč Při účinnosti co si ze školy pamatuju asi 15% ti 10 takovech článků udělá asi 150W. Kolik W opravdu potřebuješ na čerpadlo? Podle mě na čerpadlo by stačili tak 2 tyhle články, na nějakej podavač kolik? 200W mi přijde tedy dost.
    Nechci do toho nijak štourat prakticky jse nic takového nezkoušel a vzhledem k tomu, že žádné z mnou navržených obydlí pevnými palivy netopí a ani nemůže, tak asi jen tak nevyzkouším. Ale jen mě zajímá proč se to takto neřeší, těch katastrof, když dojde šťáva. těch jsem v okolí viděl už nespočet. Tohle mi přijde jako nezávislejší řešení než UPS...
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    CUKI: no ale kolik bude stat termoclanek co mi da kontinualne tak 200W pro jistotu s menicem na 230V a jeste si vem ze to teplo musis nekam predat - cim vetsi rozdil tim vetsi napeti - plus uprava kotle ...
    CUKI
    CUKI --- ---
    ABDULAH: Nešlo by místo složité a finančně náročné ochrany s UPS na ochranu proti přehřátí používat termočlánky? Ideálně tak aby bylo topeniště úplně nezávislé na EE. Malá úřinost by zde vůbec nemusela vadit...
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    ZORB: ahoj prosimte zde mi prisla odpoved na dotaz primo od vyrobce:

    Záložní zdroj musí mít čistý sinus. 101 W je max trvalý výkon, ve špičce při rozběhu motoru podavače to bude samozřejmě více, ale přesný údaj neznám.
    Zájemcům o záložní zdroje k našim kotlům dávám kontakt na Ing Chasu, který zdroje dodává. Ing Chasa 737161613.

    Pana ING Chasu google nezna tak nevim ...

    Jinak je to toto: Ekoscroll Alfa s ridici jednotkou EkoMaxx 800

    Zaloha alespon tech 8 hodin ...


    RATTKIN: snek co jsme meril na peletkaci jedne pani si pri rozbehu papnul az 200W coz muze byt problem ... navic je trapne rizeny "PWM" delanou tak ze se pousti jednotlive prubehy pomoci SSR a snimace pruchodu nulou pomoci procesoru jednotky ... takze zde mohla ups rici kurva co to tam je - chvili to zere chvili ne - seru na nej - vypnu to ...
    RATTKIN
    RATTKIN --- ---
    ABDULAH:
    POHODAVOLE:
    já jsem zkoušel kotel na malou UPS provozovat, naběhla regulace, ale jak měl naskočit šnek, chcíplo to.
    HE11_KNIGHT
    HE11_KNIGHT --- ---
    ZORB: tak to nemam
    ZORB
    ZORB --- ---
    HE11_KNIGHT: Nějakou konstatní spotřebu más změřenou?
    HE11_KNIGHT
    HE11_KNIGHT --- ---
    ZORB: Teda to bych taky potřeboval poradit :) mám Atmos DC25S, čerpadlo je řízeno kotlem/equitermii. A zálohovat aspon 2 hoďky.
    ZORB
    ZORB --- ---
    ABDULAH: Co máš za kotel, jak je řízený oběhový čerpadlo? Jak dlouhý čas to má zálohovat?
    POHODAVOLE
    POHODAVOLE --- ---
    ABDULAH: mam klasickou ups k pc.
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    Prosim Vas neresil jste nekdo zalozni zdroj na kotel? Nejakou rozumnou cestu za rozumny peniz?

    Záložní zdroj k čerpadlu
    https://www.elventil.cz/...ve-cerpadlo?gclid=EAIaIQobChMIor-Dt4LR5QIV2ON3Ch0L6gQ-EAAYBCAAEgKNIfD_BwE
    Baterie olověná 12V 100Ah MOTOMA pro soláry (bezúdržbový akumulátor) | TN Trade.cz
    https://www.tntrade.cz/...ie-olovena-12v-100ah-motoma-pro-solary-bezudrzbovy-akumulator-detail-55562

    dekuji
    CUKI
    CUKI --- ---
    SNUPAK: teplo ti nepomůže, ale cirkulace vzduchu ano. Pokud chceš cyklus zkrátit, musíš naštípat na menší kousky. Ideální je aby to bylo co nejsušší a na každej cca centimetr schne zhruba rok do šířky a 3-8cm podélně s vláknem dle druhu dřeviny. Pokud to bude venku půjde ti to rychleji než ve špatně větrané místnosti i kdyby byla vytápěná...
    SNUPAK
    SNUPAK --- ---
    PISTA1: Jasně no, jenže já to většinou potřebuji točit rychleji. Vozím ho podle toho, jak se v práci nějaké namane. S novým velikým a na sekce rozděleným dřevníkem to bude lepší.
    Mám teď 5 let starý akát a to je teda paráda. Ty polena svojí výhřevností připomínají čistý uran:)
    Škoda že přišla na řadu teď, kdy je venku 15°. Schovával jsem je na -15°
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    PISTA1: Já ho radši stípnu aspoň na půl.
    PISTA1
    PISTA1 --- ---
    SNUPAK:
    Nelepší pro vysychání dřeva je, že ho narovnáš v metrech na palety, aby nehnilo zespodu a přikreješ ho z vrchu, aby do něj neteklo.
    Pak si ho alespoň 5 roků nevšímáš.
    Potom ho jen nařežeš na potřebnou délku, naštípeš a spálíš ;)
    SNUPAK
    SNUPAK --- ---
    Okrajové téma: budu stavět dřevník, nenarazil jste někdo na nějakou dobrou vychytávku, co se rychlosti vysychání dřeva týče?

    Budu dělat podlahu ve vzduchu s průduchy, stěny z kari sítě nebo z latí, veliký přesah střechy, ale stále přemýšlím, jestli tam pomocí skel nebo polykarbonátu nezvednout teplotu jako ve skleníku.
    Zase bych nerad aby to v horkém letním dnu shořelo.
    Jako klidně bych tam mohl udělat Trombeho stěnu a hnát teplý vzduch drenazni trubkou skrz dřevo, ale mám trochu strach :)
    EL_KO
    EL_KO --- ---
    CUKI: no a další věc je, že to leckdo dělá za tyhle dnešní prachy stejně blbě, jako za starých časů :)
    CUKI: jj, je to málo, i pofidérně udělaných 10cm EPS může být málo, jak jsem se mohl nedávno přesvědčit...
    CUKI
    CUKI --- ---
    MRDAC_BEDEN: A 7cm EPS na nějakém pseudoizolantu hraničí s možností to celé poslat do pekla. Díky takovejm šikulům, co si to předem nespočítají, se dneska ujala hláška že stavba musí dýchat.
    CUKI
    CUKI --- ---
    EL_KO: Jo jen ten blbej ETIC je fakt někde jinde. Dost mě zaráží co vše se dá certifikovat jako košér řešení a pak zjistíš po pár letech že se to tak dělat nemůže.
    Lepení na buchty, na pěnu, kotvení na hmoždinky do 8m, teď už cokoli..., fasáda nesmí být tmavá, řešení ostění s perlinkou se taky dělá mnohem složitěji, zdění cihlovzduchu na pěnu,... Poslední dobou už se ani nedoporučuje lepení EPS na EPS, přitom ještě minulý rok se dělalo školení na lepení pěnou EPS na EPS...
    Co z toho co dneska děláme správně bude alespoň dobře za deset let?
    EL_KO
    EL_KO --- ---
    CUKI: V tom máš určitě pravdu. Skoro na všechno ve stavebnictví jsou teď kladeny mnohem větší nároky. I třeba to blbý zateplení EPS už dávno není o tom, že se deska prdne na dvě-tři buchty lepidla, pak si maník nahoře připne perlinku hřebíkem na holej polyš, rozroluje a zvrchu přestěrkuje. Takový fasády už právě začínají dneškem dosluhovat a ta generální oprava vyjde pak klidně na trojnásobek, když se to dělá podle současných standardů...
    MRDAC_BEDEN
    MRDAC_BEDEN --- ---
    CUKI: ale chytří lidé, kteří viděli o krok napřed už v té době zateplili polysterenem, tehdy luxusními 7cm i když to tehdá bylo zbytečné a drahé. Před 15 lety investovali do vrtů a TČ voda voda, i když to bylo drahé a zbytečné a kotel na LTO stále fungoval. Dnes je cena ropy dvojnásobná, ale byla i čtyřnásobná.

    Proti tomu tu stojí budovatelé, kteří chtějí stavět středověká kamna, protože v Čechách je zrovna levné dřevo (kůrovec + poptávku civilizované Evropy uspokojují Rumuni, kteří masivně plení lesy, ale ani jedno nebude trvat věčně). Nemluvě o ochraně přírody, kde jsme také stále 20 let za Evropou.

    Rekonstrukce stodoly na bydlení mě čeká za pár let také a poslední co bych tam chtěl stavět je středověk.
    EL_KO
    EL_KO --- ---
    BOREC: jj, teplovodní topení má svoje výhody. Dá se pak prostě napojit to čerpadlo. Ani to nemusí chladit jen decentně, když k tomu přidáš příslušenství. Teď jsme měnili čerpadlo za nejnovější Daikin, co bude v létě i chladit. V pokoji mám pak na zeď instalovanej chiller (jako vnitřní klima jednotka, jen jako médium je voda a ne plyn), ještě nebyla možnost chladící výkon vyzkoušet, ale když přijdu domů a zapnu to na topení, než vylezu ze sprchy, mám tam hned o pár stupňů víc...
    CUKI
    CUKI --- ---
    MRDAC_BEDEN: Druhá věc je že průměrná stavba z roku 95 je na tom kvalitativně hodně jinde než dneska. Požadavky, a to teď zdaleka nemluvím jen o energetické náročnosti, jsou dneska někde jinde.
    POHODAVOLE
    POHODAVOLE --- ---
    BOREC: asi ho natáhli.
    BOREC
    BOREC --- ---
    POHODAVOLE: strašně dlouha návratnost imho. 200k je strašně moc za to kolik tam toho Maj?
    CUKI
    CUKI --- ---
    POHODAVOLE: Tak to je otázka co si za těch 200k Kč necháš udělat. Podle mě je u RD vůbec zbytečné do toho těch 200k Kč vrazit. Já uvažoval pro běžnou rodinu investici cca za 10-15% toho co píšeš.
    MRDAC_BEDEN: Práce šla strašně nahoru, materiál taky, ale dost se projevil efekt internetových obchodů, který to dost razantně snížil. technologie jsou ale spíše dolu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam