• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KACHNIKVytápění rodinných domů
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    BOREC: Jj, barák z roku 30. Původně tu bydlelo až 10 partají. Trochu jsme to zredukovali a udělali z toho 4 byty. Ve sklepě už jenom tělocvična, posilovna, dílna, kolarna, sklep na víno, sklep na ovoce a kotelna. Dřív tu taky byly dva byty.
    BOREC
    BOREC --- ---
    COWBOY: co máš za barák, to je nějaká prvorepublikova vila ?
    BOREC
    BOREC --- ---
    JIMIQ: ajo pardon už sem asi prepracovanej, je toho teď mnoho
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    V mém případě se jedná o kondenzační kotel s výkonem 47kW. A bavíme se od 2 pokojích v baráku.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    BOREC: rikas to same co ja :)
    Kotel se dimenzuje tak aby casto nespinal, ale neni to kvuli tomu ze ma pak nizsi spotrebu, ale kvuli tomu ze ty starty mu vadej z dlouhodobeho hlediska
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    KADERAS: U je koeficient, ten se asi měnit nebude. A je plocha, přes kterou dochází k tepelným ztrátám. Ta se asi taky měnit nebude. A zbývá rozdíl mezi teplotou uvnitř a venku. A to se asi nejspíš měnit může. Takže má [JIMIQ @ Vytápění rodinných domů] pravdu a je to jednoduché. U konkrétního baráku, když nebudeš v průběhu měnit kotel ani přistavovat místnosti, tak záleží fakt jenom na tom teplotním rozdílu.
    BOREC
    BOREC --- ---
    JIMIQ: ale kulový, každej kotel když sepne tak jede na max. výkon a pak padá dle potřeby - každej tenhle zážeh ten kotel opotřebí víc než když jede kontinuelně na nízkou teplotu. Stejně tak s tepelkem, když budeš mít hodně startů tak ti dřív odejde kompresor.
    BOREC
    BOREC --- ---
    KADERAS: ano, přesně tak to je.
    Taky záleží na způsobu vytápění resp. na zdroji. Obecně u zdrojů s nízkým teplotním spádem (tepelné čerpadlo, kondenzační kotel s podlahovkou se vyplatí to udržovat), u elektrokotle s radiátory se to dá rychle natopit a je to ok.
    Pokud to budeš dělat s kondenzačním kotlem (útlumy) pravděpodobně se ti bude vracet teplá zpátečka a kotel nebude kondenzovat - protopíš víc na plynu. U tepelka tím zase snížíš COP (musíš topit na vyšší teplotu) ale hlavně zde jde o to zateplení (izolaci).

    Je to obvyklej rozpor mezi topenáři :)
    KADERAS
    KADERAS --- ---
    JIMIQ: Takto jednoduché to není, roli hraje vychladnutí domu a energie potřebná k natopení na požadovanou teplotu. Jak jsem psal záleží jak se teplota sníží a na jak dlouho a jak je dům izolovaný.
    Q=U.A.^T
    Q) je tepelná ztráta,
    U) je celkový tepelný přenosový koeficient,
    A)je plocha, přes kterou dochází k tepelným ztrátám,
    ^T) je teplotní rozdíl mezi vnitřním a venkovním prostředím.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    MARTYYNO: ten kotel se tim opotrebovava, to nedelaj kvuli spotrebe
    MARTYYNO
    MARTYYNO --- ---
    JIMIQ: tak proc ty firmy stavej (minimalne plynovy kondenzacni) kotle tak, aby netopily v cyklech, ale aby udrzovaly teplotu? kdyz se bavime o snizeni teploty na tyden tak samozrejme usetris, ale kdyz budes chtit udrzet v obyvaku 20 stupnu a kotel bude spinat tak ze bude teplota litat 19-21 kazde 2-3h (muj stary kotel), tak je velmi pravdepodobne ekonomictejsi kotel, ktery dokaze udrzet tu teplotu co nejvic konstantni bez zbytecnyho spinani...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    nedává smysl aby kontinuální spotřeba bylo úspornější - ztráty jsou přímo úměrné rozdílu teplot. Čili když venku je 2°C a vevnitř 17°C tak jsou ztráty k*15 a když je venku 2 a vevnitř 22 tak jsou ztráty k*20...
    VITI
    VITI --- ---
    COWBOY: ja v podobnym baraku cca 8 let vypinam kotel na 6-8h pres noc, teplota o neco klesne, na spani je nam to prijemne.
    Vsude se pise, ze by se to delat nemelo a konstantni teplo je uspornejsi. Takze jsem letosek zkusil bez vypinani, ale zadnou usporu nevidim :-/ spotreba +- stejna, spise vyssi. Tak zas nahodim cykly.
    MARTYYNO
    MARTYYNO --- ---
    COWBOY: resil jsem pred rokem neco podobneho, ale ne na tak dlouhe doby.

    Mam plynovy kondenzacni kotel. Dum zatim nezatepleny, 120, resp. 190m2.

    Pred tim rokem jsem jeste mel kotel, ktery se temer neumel modulovat (krotit vykon, at netopi zbytecne moc). Takze kotel jel v kratkych, intenzivnich cyklech, vzdycky vytopil na pozadovanou teplotu, vypnul, cekal az teplota na termostatu klesne (mohl jsem nastavovat reakci pouze v rozmezi 0,5-1 st. C poklesu teploty), znova zapnul a takto stale dokola.

    Z vice zdroju jsem si potvrdil, ze idealni (=ekonomicke) nastaveni je takove, ze kotel topi celou dobu, a udrzi presne tu teplotu co ty chces, bez vypinani a bez zbytecneho pretapeni. To je trochu utopie.

    Dale jsem resil to nocni ztlumovani a tam jsem dosel k tomu, ze rozdil by nikdy nemel byt vice jak cca 1,5 st. C, z duvodu ze vytopit to pak zpatky muze byt (udajne je) nakladnejsi nez tu teplotu celou noc udrzovat.

    Vse jsem ale resil pro kratsi useky, nez resis ty, vzdy jsem resil jenom nektere useky dne (noc, pripadne doba kdy jsme byli oba v praci), nebo max den. Pro 4 dny uz asi bude situace jina, tam bych rekl ze uz bude ekonomictejsi to na tu dobu ztlumit, ale samozrejme zalez na mnoha promennych a je to jenom moje momentalni uvaha.

    Ted mam novy kotel, ktery ma naopak modulaci velmi dobrou a ten se blizi tomu idealnimu stavu - bezi temer cely den, ale nepretapi a teplota ani neklesa, proste bezi temer tak idealne, aby jen udrzel tu teplotu co chci, bez zbytecnych vykyvu. Je to subjektivne mnohem prijemnejsi a navic to vypada, ze fakt levnejsi (ale tady tezko rict, zmenil jsem vice veci, takze je tezke to s urcitosti srovnavat)
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    KADERAS: To půjde dost blbě. Prostě budu věřit, že to šetří. :-)
    KADERAS
    KADERAS --- ---
    COWBOY: To musíš prostě vyzkoušet, u mě to při 4/3 dny a kotel s vysokým výkonem funguje. Stačí si porovnat několik týdnů s podobnou venkovní teplotou
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    KADERAS: Díky, někdo straší, že vytopit zpátky na 21 nebo 22 sežere víc, než jsem ušetřil tím útlumem, ale to mi logicky nedává smysl. Jenom si to potřebuji ověřit.
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    TANTRAMAN: Nejde mi o to vypnout topení jako takové. Je to třípodlažní barák. Jde mi o jednotlivé pokoje, byty. Byt v podkroví se temperuje na 15° a když mají mladí přijet, tak 3-4 hodiny dopředu na radiátorech přidám. Stejně bych to řešil třeba u sebe. V pátek odjíždím, teplotu sundám na 15 a tak dvě hodiny před odjezdem z chalupy v úterý večer zase přidám. Topím plynovým kotlem.
    KADERAS
    KADERAS --- ---
    COWBOY: Já se to snažím vychytat už 5let režim v domě 260m2 s automatem na hnědé uhlí Ekoscroll 32kw. V domě jsme jen 3 dny v týdnu. Nakonec temperuju když jsem mimo na 15C, v minulosti jsem to temperoval na 17, ale bylo to zbytečně moc. Z 15 na 17 to za sezónu u mě dělá cca 1t uhlí, týdně mi násypka vydrží o skoro den navíc. Pod 15C nechci jít kvůli pokojovým rostlinám.
    TANTRAMAN
    TANTRAMAN --- ---
    COWBOY: Je blbost topení vypínat. Neusetris a pobyt ztravis v chladu ve vlhkém domě.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam