• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    THE_MIRACLEPotraviny - kvalita, srovnání, zkušenosti
    V této diskuzi jde především o výměnu zkušenosti s potravinami od nadnárodních firem, které se prodávají v různých státech světa v různé kvalitě, prý z důvodů "individuálních chuťových požadavků jednotlivých národů". Z důvodů úspor se využívají různé náhrady apod. - jaké s tím máte osobní zkušenosti? Případně, pokud jste odborník na potraviny, je skutečně potravina A stejně kvalitní v Německu a u nás? Podělte se s ostatními o své zkušenosti. Dále diskutujte o kvalitě potravin obecně, můžete též upozorňovat na praktiky konkrétních obchodů, či na konkrétní produkty.

    Pravidla:
    1) Pokud píšete zkušenost s konkrétním produktem, napište jeho název v příspěvku alespoň jednou v prvním pádu jednotného čísla pro snadné vyhledávání.
    2) Pokud píšete o konkrétním nekvalitním produktu v konkrétní prodejně, pište vždy co nejpodrobněji oč jde.
    2) Pokud píšete o zkušenosti s prodejcem, uvádějte co nejpodrobnější informace ke snadné identifikaci - rákosák v nuslích není dostatečná informace.

    rozbalit záhlaví
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    VIR_KENNY: Hele, já třeba nejsem vědec. Titul mám, ale pracuju v praxi. A kdybych při komunikaci s klieny používala termíny, jak se mi zlíbí, tak budu mít asi už na svědomí pár životů, i když "jen" zvířecích. Tož tak.
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    jenom zaverem, sectu to:

    v klubu nejcasteji informuji lide nejak propojeni s obchodem s potravinama - zejmena Sith (coz je malo). Pak neco par lidi a ja. Odbornici, krome toho ze nemaji radi USA, jedna ma rada zmrzlimu a definovala co je to Bio se jinak pouze neuroticky chytly medialniho spojeni (za ktery jsem se omluvil), nacez se stejne nikdo nic nedozvedel, krome toho ze tu nekdo o sobe pise jaky ze je to vedec/vedkyne a odbornik.
    Tedy dekujeme ceskym odbornikum a zadame je, aby tedy bud - podavali informace, coz by se nam vsem jiste libilo, nebo sli proste dopr˙˙˙˙, dekujeme.

    TAPINA: snaha o racionalizaci z tve strany je sice hezka, ale mylna. Prakticnost reakce ceskych vedcu je totiz totalne k nicemu. Jinak samozrejme ze chyba je na me strane, jak jinak, genialita ceskych vedcu je prece svetoznama a nesmi se vubec nijak zpochybnit.
    A ne, neni to problem, ti lidi jsou zvykli komunikace a prezentace vlastni prace je soucasti vlastni reprezentace ve spolecnosti. Jinak tomu samozrejme by bylo, kdyby se jednalo o konkretni problem, ktery vyzaduje presne vyjadrovani, aby odpoved mohla byt fundovana. Tohle ale nebyl ten pripad - slo jen o dve slova.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    VIR_KENNY: No když používáš termíny, které znamenají něco jiného, a nikomu neřekneš, o čem teda mluvíš, tak to se pak diskutuje těžko, protože jeden o koze a druhý o voze. Že by to ve světě nevadilo?
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    Takze nakonec jako vzdy na tech internetech konci stejne. Ceskej problem - je dulezity znat datumy a terminologie (naprosto presne), nesmi se ani pouzit medialni vyraz – ale vsadim se, ze kdybych chtel se seznamit s praci zde nekterych odborniku, moc toho nenajdu.

    Zvlastni je, ze pri diskuzich kuprikladu na MUNI (nebo i jinde) nikomu nikdy nic takovyho nevadi, zatimco tady se toho chytne kazda pica "jsem odbornikem na vsechno".

    Inu ceska diskuze, zejo. Sith je kuprikladu nejinformovanejsi a proto ma pravdu, ovsem kdekoliv za hranici by musel od zacatku pruiznavat, ze je zainteresovany, nebot mu to vydelava a je tam zamestnany. Mezi ceskymi odborniky a odbornicemi neschopnymi zapnout googl ale nikoliv. Tisic a jeden priklad neschopnosti komunikace. Ale mam titul a to je dulezity.

    Ja delam na draze, sroubuju tam matice.
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    TAPINA: tak samozrejme, kdyz se neuroticky zastavis na dvou slovech, jednom slovnim spojeni, naces si pod nim neco predstavis a pak to promitnes do myho vyjadreni, ackoliv to vubec nejde dohromady a do souvislosti s celym textem, pak tezko cokoliv rict, vysvetlit - ale to neni na mne, ja s tim nic neudelam.
    DRIZZT
    DRIZZT --- ---
    VIR_KENNY: VIR_KENNY: Měl bys být rád, že teď víš, jak to ve skutečnosti (ano, ve skutečnosti a ne na internetech) je. Nemáš zač. Genetik experimentální nádorové biologie si jde za svým asistentem pro nějaká embrya na raní smaženici.
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    koneckoncu co se clovek dozvi z tohoto?
    Vzhledem k tomu, že článek vznikl na základě amerického výzkumu, tak je pro evropské poměry naprosto irelevantní.
    Žít v americe tak taky jím hlavně bio.
    Jejich potraviny jsou jedny z nejhorších na světě co se týká obsahu zdravotně závadných látek.
    Takové hrůzy nejedí ani děti v číně. Nedivila bych se, kdyby amíci měli stále ještě zásoby (produkci) DDT (pochybuju, že všechno poslali do afriky).


    krome zcela jasnyho pristupu, ze osobni nevrazivost je vice nez vedecky pristup.

    //btw. neni pravda, ze cinske potraviny jsou lepsi
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    VIR_KENNY: Člověče, já už třetí příspěvek netuším, co chceš vlastně říct. A to už nepřesnostma v terminologii nebude.
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    zajimavy je, ze odbornikum z emeriky nebo nemecka to nevadi, jen "odbornici" v cechach se potrebuji ukazat a chytat za slova. No co, tem druhejm se nevyrovate ani po kotniky, clovek se stejne od vas nikdy nic nedozvi, koneckoncu co taky od nejakych asistentu co pomahaj v podnikovym vyzkumu :D
    SOLEI
    SOLEI --- ---
    klon je vytvoreni naprosto identickeho jedince ( v rostlinne vyrobe naprosto bezna vec - rizkovani)
    embryotransfer je neco jako umele oplodneni
    tvuj pocesteny vyklad je proste a jednoduse silne zavadejici a vyuzivat ho v pritomnosti odborniku neni dobry napad, neni to o neochote vyuzivat anglikanismy, ale o tom ze vytrzeno z kontextu (ctenar netusi proc jsi toto souslovi pouzil protoze nevi ze jsi to nekde cetl) to proste nedava smysl
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    jo a netvrdim jestli je to dobre nebo spatne, protoze to ja posoudit nemuzu. TOmuzou posoudit pouze lidi se o tuhle tematiku dlouhodobe zajimajicic a znajici treba statistiku cim to zvyrectvo trpi, jake nemoci se u nich vyskytuji, jak casto a podobne.
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    TAPINA: ne i ano, navic ted jsem to nasel i v mediich, vcetne vyrazu "cloned meat" a podobnych vyrazu. Skutecne je to vyraz co se pouziva ve vztahu treba k naklonovanym bykum, ktere jajk spravne uvadis ty pak maji potomstvo, coz je v nekterych zemich v evrope nelegalni a pak pro americky zivocisny vyroby – jejich ruzny postupy, kde se toho uziva pomerne hodne a v kombinaci i s tezkejma genovejma upravama. Duvodem k jejich rozsireni bylo naplneni trhu radeji mistnim masem americkych velkomest (vyraz megapole je dosud nezdomacnely, uziva se na strategii pro obri mnohakulturni mesta s cca. vice jak 10 miliony obyvatel).

    Omlouvam se za zmateni, pouzivam nekdy klicova slova (zlozvyk od americanu) a marne doufam, ze se lidi, prohlasujici se za odborniky (egro ocekavam, ze ty clanky ctou, ze maji prehled i v mezinarodnich vodach) a zapominam, ze v cechach je zlozvyk jako ve francii – kazdy neuroticky trva na presnych vyrazech ve svym oboru a to i na mistech, kde by melo dojit k urcitymu pristupu populizace vlastniho oboru, coz je bohuzel pomerne vzacne (extremnim prikladem jsou ti francouzove, kde takovy Lacan radil s vlastni francouzstinou a diky tomu je velka cast jeho praci neprelozitelna). U nas je proste zvykem trvat na vlastnim nazvoslovy, protoze u nas si lidi radi hraji na autority, zejmena v case, kdy je to naprosto zbytecne a diskuzi to skodi (to je na Gale, zlemu genetiku snad staci prvni cast me odpovedi s omluvou uzivani "medialnich mrdek").
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    VIR_KENNY: To by to maso bylo dražší, než lanýže. Nemyslíš náhodou embryotransfer? To se dělá i tady, cílem je dostat z kvalitních rodičů stovky až tisíce potomků. Ale ne za účelem prodeje výrobků (protože i to by bylo drahé), ale za tím účelem, aby se ti namnožení potomci stali rodiči mnoha dalších (to už je jednoduché a levné v případě, že jde o býky).
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    DRIZZT: v USA je povoleno uz i klonovat dobre kusy a prodavat z nich vyrobky. Jak presne funguje tento postup nevim, zda vezmou dobry gen, upravi ho a nastrkaji ho do plodnejch kusu, tyhle zpravy do detajlu nestuduju a na slovni zkraceniny (klonovane maso) si cinim narok, protoze se potrebuju (zvlaste na netu) vyjadrovat jasne a psat kratsi prispevky, jinak si to nikdo neprecte. Ja na to narazil pri cteni upravy novych zakonu a norem, ktere to obsahuji (pri zjistovani jakou strategii vlastne vymejsleji pro to, aby nakrmili celou metropoly). Pochybuju ale, ze tam budou cely stada identicky jak uvadi Gale, a ani jsem nic takove neuvadel, protoze tyto detske predstavy jsou mi uz zel vzdalene.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    Jak jsem teď dopoledne doma, tak mám čas jezdit v pondělí ráno na týdenní nákupy do Globusu, když tam nejsou davy. No že jsem to tak nedělala už dávno, tam si člověk zvyklý na dnešní potravinářskou realitu připadá jako ve snu. Uzeniny jsou z masa a bez mouky, chleba je z kvásku, žádné pečivo není rozmrazované, mleté maso je mleté maso a ne "masný výrobek", mají pultový prodej masa s velkým výběrem. Proč to takhle nejde jinde?
    GALE
    GALE --- ---
    VIR_KENNY: Já měla za to, že úspěšně vypěstovaný klon je na světě proto, aby stvořiteli gratuloval celej výzkumák; a ne proto abychom ho promtně sežrali. Ale pokud se mýlím, ráda se nechám přesvědčit o opaku a pojedu se podívat na halu plnou identických kuřat nebo krav.
    DRIZZT
    DRIZZT --- ---
    VIR_KENNY: Co to má být "klonované maso". (tazatel je zlý genetik)
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    jinak souhlas se spatnou informovanosti i s tim, ze hodne lidi slozeni ignoruji.
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    Tam je to slozitejsi otazka, vyrabej i klonovany maso – ale oni musej nakrmit cely velkomesta. Uplne jina strategie. Akorat se pak musi rozlisovat co je geneticky upravovano (navic kym a kdo to kontroluje), co je naprano hormony a co velkochovy texaskyho stylu. Vsechno jsou to uplne odlisne druhy vyroby a nejde vzit maso od ceskeho reznika a srovnat ho s necim co vezmes v USA v beznym supermarketu a ignorujes urceni i oznaceni. Ten trh tam ma jinou strukturu. Na to spis upozornuju.
    A pak na to, ze kazdej stat je dost odlisnej a je jich tam 51 a rozdily jsou podobny jako na evropskym kontinentu.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    VIR_KENNY: Až tak úplně předsudek to není. Třeba často diskutované hormony a antibiotika v mase, které tady v Evropě všem vyvracím jako kravinu, v USA zakázané nejsou. A prostým spotřebitelům je složení potravin zpravidla ukradené, ještě mnohem víc, než tady.
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    tvuj prvni prispevek je informativni, tvuj druhy je ale provarenej predsudek
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam