• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    PES
    PES --- ---
    Průser pokračuje...
    Šéfa Maliny jsem naháněla i doma, líčí klientka. O zálohy žena zřejmě přijde - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/malina-group-solarni-panely-stiznosti-nedodane-instalace.A230516_134201_domaci_idvs
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Střešní solární elektrárna pro rodinný dům S-Power MINI | S-Power
    https://www.s-power.cz/fotovoltaicka-elektrarna-s-power-mini/

    S-power zlevňovali, 2,76kWp s akumulací do teplé vody za 35k po započtení dotace. Ještě mi vyprávějte jak se to nevyplatí :D

    nebo 8,28kWp s 15kWh baterkou za 294k

    Střešní solární elektrárna pro rodinný dům S-Power TOP | S-Power
    https://www.s-power.cz/fotovoltaicka-elektrarna-s-power-top/
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    France to speed up nuclear power deployment – EURACTIV.com
    https://www.euractiv.com/section/politics/news/france-to-speed-up-nuclear-power-deployment/

    Držíme palce a uzavíráme sázky!

    Once it comes into force, the new law will speed up the construction of new nuclear reactors by simplifying the required administrative procedures and planning documents. The Energy Transition Ministry expects future construction times to be reduced by at least two years.
    (takže výstavba potrvá 16 místo 18 let :D )

    In addition, a 50% cap on nuclear power’s share of France’s electricity mix was removed.
    The first construction is expected to begin in 2027. (LOL) The same day, on Tuesday morning, 16 European states participated in the “nuclear alliance” to prepare a roadmap for developing an integrated European nuclear industry to reach 150 GW of nuclear in the EU electricity mix by 2050 (LOL2).
    PES
    PES --- ---
    Další masírka jako reklama na Schliegera, vtipně strčená do rubriky "hobby" ;-). No jakoby lidem (a mediálním presstitutům) nestačila miliarda a půl s Malina...

    PORADNA: Má fotovoltaika smysl? Kolik stojí a za jak dlouho se to vrátí? - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/hobby/domov/poradna-schlieger-pavel-matejovic-tepelna-cerpadla-fotovoltaika.A230515_213917_hobby-domov_bma
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    HANZS: kdyz mas par MW na poli, tak s tim hybat nikdo nebude, teda pokud se nevymysli debilita typu odstrante to, abychom mohli ochranovat pudu orbou.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    JIMIQ: taky v Německu je ale problém že sítě jsou často v majetku samospráv. Distribuce tak jak ji známe my končí před městem a tam už si to rozvádí firma vlastněná městem. Je to u elektriky i plynu. Výhoda je, že skoro vždy platí lidé nižší část ceny za distribuci. Nevýhoda je ta, že města jedou na maximální efektivitu a nedávají si velké pohodlné buffery jako velké distribuční společnosti.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Ale taky bych cekal ze i v Nemecku plati nyni pomerne prisne podminky na zatepleni atd a pak to cerpadlo ma prikon 2-3kW a to je par amperu…

    Ja mam defaultne pripojku 3x25A a TC bude 2-7kW vykon, cili 0,66-2,33 kW prikon (zjednodusene). To je 10A z obycejny zasuvky, nebo 6A z trifazove
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK: způsob vytápění je součástí stavebního řízení. Nemůžeš si vzpomenout uprostřed stavby že to uděláš jinak. To ti pak těžko zkolaudují.

    Spíš jde o tichou poštu. Začne to realitou že si lidi koupí zasíťované stavební pozemky a pak se dozví že jim nepřipojí vytápění elektrikou a po pár převyprávěních už se těch domů stěhují.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PAN_SPRCHA: Rekl bych, ze v prubehu stavby vyhodili kotel a pridali tepelne cerpadlo, ze se to vyresi.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK: to nedává smysl. V Německu platí úplně stejně jako tady že přípojku včetně výkonu musíš mít vyřízenou před stavbou. Každá stavební společnost chce už mít elektřinu na místě. Bez elektřiny se staví blbě.

    Jako třeba že mají vylitou základní desku a zjistí že je nepřipojí bych ještě chápal, ale jako že postaví dům bez elektřiny? Jak?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    Jsem na konferenci v Texasu a povidal jsem si s kolegou Nemcem, co je v boardu energeticke konference v Berline, povidal, ze Nemci hodne breci, ze si zavreli jaderky a ze vymysleji hrozne vymyslenosti, aby to ustali. Ale pry uz se stava, ze postavi baraky s tepelnymi cerpadly a nemuzou se do nich nastehovat, protoze mistni stadtwerke prohlasi, ze jejich sit to neutahne a smolik.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PPAS prave snizil silovou elektrinu na 3980,- MWh, tarif bez zavazku... to uz sme skoro na predvalecnych cenach...?
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    HANZS: jasně, ale to morální zastarávání se bude zpomalovat (jak se budeme blížit teoretickému maximu účinnosti) a za druhé nějakému skladu je nejspíš jedno jak hezké má panely, hlavně že jsou zaplacené a pokud má další volnou plochu, tak místo výměny starejch jen doplní nové

    na rodinných domech záleží kdy se musí měnit střecha atd

    jen to ukazuje že porovnání jaderná elektrárna vs fotovoltaická by nemělo probíhat způsobem, že jedna vydrží 60-80 let a druhá 20. Navíc ta jaderka potřebuje dražší údržbu
    HANZS
    HANZS --- ---
    JIMIQ: Jako jo, ale realita je taková, že morálně zastarají... panelů starších 10 let je na bazarech dost, protože lidí je mění za efektivnější, hezčí apod... a taky je dost pravděpodobné, že je během 60ti let poničí kroupy, vichr nebo něco jiného...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: pardon, průměrný roční svit v místě instalace
    Nechápu, proč automaticky předpokládáš že ti vědci jsou idioti.

    Sečteno a podtrženo - reálná degradace FV panelů je 8x nižší než se předpokládalo a v pohodě FV elektrárna vydrží 60+ let
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: tak už jen "průměrný roční svit" z toho dělá statistický odpad - vypovídací hodnotu by to mělo jen při přesné hodnotě slunečního svitu v daném místě PV instalace.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: eh? Počítá se tak, že se vezme nominální výkon * průměrný roční svit a porovná se s reálným výkonem během let. A zjistí se, že degradace byla průměrně 0,11% za rok

    cientists at the Polish Academy of Sciences have studied PV installations older than 15 years and observed a decrease in energy productivity ranging from 1.9% to 2.9% over a 16-year period.

    1,9% / 16 = 0,11875, takže zaokrouhleně 0,12%. Fakt na tomhle záleží, když původní předpoklad byl 20%/20 let? Tohle je 8,4x méně
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    JIMIQ: no rikam porad, ze ty business cases, vcetne eroei ukazatelu jsou pocitany na nesmyslne kratkym horizontu. Zadny dotace nejsou potreba, pokud se planuje na long run

    Energy output is over 100 times the input needed to manufacture solar panels – pv magazine International
    https://www.pv-magazine.com/2022/07/06/energy-output-is-over-100-times-the-input-needed-to-manufacture-solar-panels/


    PES: to uplne diskredituje celou myslenku udrzitelnosti. Rychle zpatky k uhli, tam zadbi podvodnici a machinatori nejsou
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: záleží na tom jak se ta degradace počítá - ze základního výkonu lineárně anebo je to hodnota meziročně?
    V druhém případě by se ta degradace musela počítat obdobně jako složená úroková míra a degradace by byla mnohem rychlejší...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    nakonec uvidíme, že i PV elektrárny vydrží 60 let

    Researchers assess degradation in PV systems older than 15 years – pv magazine USA
    https://pv-magazine-usa.com/2023/05/16/researchers-assess-degradation-in-pv-systems-older-than-15-years/
    The research group discovered that the 18.48 kW system exhibited higher energy unit productivity compared to the 37.8 kW array, particularly in 2009 and 2014-2015. They determined that the annual degradation factor for the first system was 0.11%/year, while for the second system it was 0.20%/year.

    0,11-0,2% za rok dá za 60 let 6,6-12%, pokud by degradace byla lineární. Škoda že je to tak malý vzorek, chtělo by to víc info :)
    Možná by se DZODZO mohl pochlubit jakou má degradaci za těch ~5 let nebo jak dlouho už FVE má
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam