• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: jenže ono to tak drahé zdaleka není.

    1000MW FVE elektrárna 1miliarda EUR
    1000 MW plynová 0,7 miliardy EUR

    1000MW jaderná 6 miliard EUR.


    Kombinace OZE+plyn je teď to nejlevnější co můžeš mít a stabilitu to má
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: jenže to také znamená, že tu zdrojovou infrastrukturu stavíš de-facto více než 2x

    1x nespolehlivé OZE (samy o sobě relativně drahé, málo energeticky méně husté)
    1x záložní zdroje (drahé, protože využívané jen nárazově)
    1x rychle vykrývající akumulace

    To se opravdu vyplatí...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Tak Spanelsko i Portugalsko maji silne hydro a to i precerpavacky. Se silnym vetrem v mori a velmi dobrym rocnim osvitem muzou bez dalsi akumulace jit na 80%+
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: pokud to máš stejným výkonem zálohované plynovkama tak je prostě nepustíš a ten plyn ti zůstane.
    Ta akumulace pak jsou defacto plynovky. Plyn se akumulovat dá na denní bázi a uskladňovat na dlouhodobé.
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: rekordy jsou pěkné, ale dokud to není spolehlivé (stabilní) anebo s dostatečnou akumulací (což samo znamená i naddimenzování výroby, aby stíhala nejen pokrývat během výroby, ale zároveň i doplňovat do akumulace), tak je to jen exhibice, na kterou nelze spoléhat...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Spain, Sweden and Belgium: The European countries setting new wind and solar records | Euronews
    https://www.euronews.com/green/2023/05/18/lightning-pace-portugal-produces-over-50-of-electricity-from-wind-and-solar-for-first-time

    Spanelsko 46% vitr+slunce
    Portugalsko 51%
    Dalsi zeme taky zaznamenaly rekordy, Belgie, Estonsko

    PES
    PES --- ---
    PES: a další tunel - v likvidaci (nejen) FV panelů...

    REMA PV Systém už nemůže recyklovat soláry. V pasti nechala 3000 klientů - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/podniky/rema-sber-solarni-panely-recyklace-ekologie-zpronevera-policie.A230517_110804_ekoakcie_rts
    Společnost REMA PV Systém, která zajišťovala zpětný odběr a recyklaci solárních panelů pro více než 3 000 klientů, přišla koncem minulého roku o licenci a tedy i oprávnění k provozu činnosti. Kromě toho kolektivní systém dlouhodobě čelí podezření z nezákonného nakládání s finančními prostředky svých klientů. Navíc není zcela jasné, co se stane s jejími klienty, kteří jsou za likvidaci fotovoltaik ze zákona odpovědní...

    ...Jde o stovky soukromých osob s domácími fotovoltaikami, které ani nemusí vědět, jakému problému mohou čelit. S podobným osudem se přitom mohou setkat i klienti kolektivního systému pro zpětný odběr elektrospotřebičů REMA Systém a.s. Ten totiž rovněž licenci stále nemá, ačkoli si o ni koncem minulého roku požádal. Ostatní tuzemské kolektivní systémy novou licenci již získaly. Ministerstvo životního prostředí (MŽP) celou věc dlouhodobě sleduje, ale s řešením zatím nepřišlo.
    PES
    PES --- ---
    Průser pokračuje...
    Šéfa Maliny jsem naháněla i doma, líčí klientka. O zálohy žena zřejmě přijde - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/malina-group-solarni-panely-stiznosti-nedodane-instalace.A230516_134201_domaci_idvs
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Střešní solární elektrárna pro rodinný dům S-Power MINI | S-Power
    https://www.s-power.cz/fotovoltaicka-elektrarna-s-power-mini/

    S-power zlevňovali, 2,76kWp s akumulací do teplé vody za 35k po započtení dotace. Ještě mi vyprávějte jak se to nevyplatí :D

    nebo 8,28kWp s 15kWh baterkou za 294k

    Střešní solární elektrárna pro rodinný dům S-Power TOP | S-Power
    https://www.s-power.cz/fotovoltaicka-elektrarna-s-power-top/
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    France to speed up nuclear power deployment – EURACTIV.com
    https://www.euractiv.com/section/politics/news/france-to-speed-up-nuclear-power-deployment/

    Držíme palce a uzavíráme sázky!

    Once it comes into force, the new law will speed up the construction of new nuclear reactors by simplifying the required administrative procedures and planning documents. The Energy Transition Ministry expects future construction times to be reduced by at least two years.
    (takže výstavba potrvá 16 místo 18 let :D )

    In addition, a 50% cap on nuclear power’s share of France’s electricity mix was removed.
    The first construction is expected to begin in 2027. (LOL) The same day, on Tuesday morning, 16 European states participated in the “nuclear alliance” to prepare a roadmap for developing an integrated European nuclear industry to reach 150 GW of nuclear in the EU electricity mix by 2050 (LOL2).
    PES
    PES --- ---
    Další masírka jako reklama na Schliegera, vtipně strčená do rubriky "hobby" ;-). No jakoby lidem (a mediálním presstitutům) nestačila miliarda a půl s Malina...

    PORADNA: Má fotovoltaika smysl? Kolik stojí a za jak dlouho se to vrátí? - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/hobby/domov/poradna-schlieger-pavel-matejovic-tepelna-cerpadla-fotovoltaika.A230515_213917_hobby-domov_bma
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    HANZS: kdyz mas par MW na poli, tak s tim hybat nikdo nebude, teda pokud se nevymysli debilita typu odstrante to, abychom mohli ochranovat pudu orbou.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    JIMIQ: taky v Německu je ale problém že sítě jsou často v majetku samospráv. Distribuce tak jak ji známe my končí před městem a tam už si to rozvádí firma vlastněná městem. Je to u elektriky i plynu. Výhoda je, že skoro vždy platí lidé nižší část ceny za distribuci. Nevýhoda je ta, že města jedou na maximální efektivitu a nedávají si velké pohodlné buffery jako velké distribuční společnosti.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Ale taky bych cekal ze i v Nemecku plati nyni pomerne prisne podminky na zatepleni atd a pak to cerpadlo ma prikon 2-3kW a to je par amperu…

    Ja mam defaultne pripojku 3x25A a TC bude 2-7kW vykon, cili 0,66-2,33 kW prikon (zjednodusene). To je 10A z obycejny zasuvky, nebo 6A z trifazove
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK: způsob vytápění je součástí stavebního řízení. Nemůžeš si vzpomenout uprostřed stavby že to uděláš jinak. To ti pak těžko zkolaudují.

    Spíš jde o tichou poštu. Začne to realitou že si lidi koupí zasíťované stavební pozemky a pak se dozví že jim nepřipojí vytápění elektrikou a po pár převyprávěních už se těch domů stěhují.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PAN_SPRCHA: Rekl bych, ze v prubehu stavby vyhodili kotel a pridali tepelne cerpadlo, ze se to vyresi.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK: to nedává smysl. V Německu platí úplně stejně jako tady že přípojku včetně výkonu musíš mít vyřízenou před stavbou. Každá stavební společnost chce už mít elektřinu na místě. Bez elektřiny se staví blbě.

    Jako třeba že mají vylitou základní desku a zjistí že je nepřipojí bych ještě chápal, ale jako že postaví dům bez elektřiny? Jak?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    Jsem na konferenci v Texasu a povidal jsem si s kolegou Nemcem, co je v boardu energeticke konference v Berline, povidal, ze Nemci hodne breci, ze si zavreli jaderky a ze vymysleji hrozne vymyslenosti, aby to ustali. Ale pry uz se stava, ze postavi baraky s tepelnymi cerpadly a nemuzou se do nich nastehovat, protoze mistni stadtwerke prohlasi, ze jejich sit to neutahne a smolik.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PPAS prave snizil silovou elektrinu na 3980,- MWh, tarif bez zavazku... to uz sme skoro na predvalecnych cenach...?
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    HANZS: jasně, ale to morální zastarávání se bude zpomalovat (jak se budeme blížit teoretickému maximu účinnosti) a za druhé nějakému skladu je nejspíš jedno jak hezké má panely, hlavně že jsou zaplacené a pokud má další volnou plochu, tak místo výměny starejch jen doplní nové

    na rodinných domech záleží kdy se musí měnit střecha atd

    jen to ukazuje že porovnání jaderná elektrárna vs fotovoltaická by nemělo probíhat způsobem, že jedna vydrží 60-80 let a druhá 20. Navíc ta jaderka potřebuje dražší údržbu
    HANZS
    HANZS --- ---
    JIMIQ: Jako jo, ale realita je taková, že morálně zastarají... panelů starších 10 let je na bazarech dost, protože lidí je mění za efektivnější, hezčí apod... a taky je dost pravděpodobné, že je během 60ti let poničí kroupy, vichr nebo něco jiného...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam