• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    NYRLEM: vzdyt si nedavno sam uznal, ze solar se zaplati (za urciteho energetickeho mixu a za soucasnych technologii a vyrobnich nakladu, ktere se budou menit) - NYRLEM

    A to jsme se bavili o CR. Kdyz se podivas na ceny za ktere je solarni energie generovana jinde, mas jasnej business case, bez oligopolu, politiky, korupce, decentralizovanej v jakykoliv komunite, sustainable na long run, nezpusobujici zadny umrti, naopak, snizujici cenu za energie vyraznym zpusobem.

    Treba PPA 0,0104$/kWh = 0,2288 kc / kWh

    https://taiyangnews.info/markets/world-record-low-solar-bid-of-0-0104kwh-in-saudi-arabia/

    Takze se radeji pred dalsim pokracovanim prinosne diskuze zeptam - co presne oba rozporujete? Pac pokud jde o puvodni prispevek, na ktery Makrousek demagogicky reagoval, uz jsme uplne mimo misu.
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    SHEFIK: Jenze s zivotnosti 10-20 let se o zadne dlouhodobe investice nejedna, to tu prave jen sermujes dojmy. Jedine, v co doufas a neni vubec jiste, ze se to v LT povede, je snizeni investicnich nakladu kvuli usporam z rozsahu a vyvoji na poli technologii. Pri stavajicich technologiich se jedna o ciste zdrazeni, coz muzes videt na slozence.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: V dnesnich cenach stal benzin v roce 1930 3 dolary 60 centu. Dnes stoji 3 dolary 22 centu. Jeste nejake otazky?

    Gas Price History: List of Prices by Year
    https://www.creditdonkey.com/gas-price-history.html

    $1 in 1930 → 2023 | Inflation Calculator
    https://www.in2013dollars.com/us/inflation/1930?amount=1#:~:text=Value%20of%20%241%20from%201930,cumulative%20price%20increase%20of%201%2C727.00%25.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MAKROUSEK: samozrejme, udelame demonstraci proti inflaci, fosilu je konecne mnozstvi, takze bude na long run zlevnovat.

    Really?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: Neni zac. Kdyz ja do tech divnych destinaci jezdim a s lidickama si tam povidam. A tohle je presne to, co mi rikaji - vy v te Evrope se nam tady snazite nacpat nejake sve drahe technologie, ale my nemame co jist. Takze az vyresime, ze budeme mit dost jidla, muzeme resit nejaky odklon od fosilu.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PAN_SPRCHA: Vzdyt rikam, urcite mas pravdu, nemusis presvedcovat me, zkus presvedcit novinare v Economistu ;-).
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MAKROUSEK: jakoze v africe, kde treba neni pristup k verejne elektricke siti je nutne zlo nainstalovat solarni panel, misto aby jim tam zacali vyvlastnovat, korumpovat a tezit jejich prirodni bohatstvi a jako bonus znecistovat vzduch spalovanim uhli?

    Taky by si misto levneho elektromobilu z aliexpresu mohli koupit krumpace a kutat diru ve snaze narazit na ropu. Plus poridit trochu drazsiho, ale starejm poradkum holdujiciho jetyho naftaka.

    OZE, to je proste cesta do pekel, diky, zes mi umoznil prozrit :)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK: tak mi to přijde logický že když nějaká nemoc co koluje každou zimu dvě zimy vynechá tak tu třetí zimu zaútočí násobně. A ten počet případů a úmrtí tomu přesně statisticky odpovídá.

    To že do toho vlitly drahé energie s tím má těžko co společného.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: Ja ti reknu, v cem je problem. Problem je, ze sedis ve sve slonovinove vezi v pohodlne demokracii a koukas na to pinozeni chudaku dole. Ale nezajimaji te nejaci lide v Africe, Asii nebo Jizni americe, hlavne, aby vyrobci OZE meli dost penez na svuj (a tvuj) zivotni styl.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: Pouzivam. Souslovi "nutne zlo" jsem slysel mnohokrat, ne v tech nejhezcich konotacich.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MAKROUSEK: pouzij mozek prosim. Aspon jednou denne. Ses v zajeti dojmu a hormonu
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: Tolik pismenek a sdeleni je: "je mi jedno, ze nejaci lide umrou, to je proste nutne zlo".
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MAKROUSEK: to se neshodem, ani v jednom bode cos uved :)

    Proste pokladat rovnitko mezi nutny investice pro zavedeni udrzitelnyho sveta, kde lide nebudou umirat na nasledky globalniho oteplovani a na druhy strane davat jistou smrt, je proste nesmysl. Je to cira demagogie.

    Da se kratkodobe zdrazovat a delat takovy regulatorni opatreni, aby nikdo neumiral.

    Naopak, zavislost na fosilni oligarchii a kratkozrakost takoveho pristupu je to, co ted zpusobuje umirani lidi diky katastrofam zpusobenym uz ted globalnim oteplovanim, ale i zdrazovani fosilu, promitajici se do pridane hodnoty kazdeho produktu, protoze energii zatim jinak neumime. A to se jeste muzeme bavit o ekologicky katastrofe v obilnici sveta, pac pan Putin sedi na atomovce a my mu potrebujem cucat z prstu ropu a plyn.

    There's no perfect way out. But there are better ways to go from here.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PAN_SPRCHA: Mimochodem presne tohle jsem psal nekde na netu, ze lockdown snizil imunitu a dostalo se mi velkeho pojebu, ze je to prece nesmysl a ze jsem antivaxer s peti davkama ;-).
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK: hele my doma zimu neměli a dítě jelo záchrankou do nemocnice. Chytlo několik nemocí najednou.
    Prostě po dvou letech lockdownů to přišlo všechno najednou. Lidí neměli chřipky dva, tři roky. Během covidu úplně zmizela prostě proto že se nemohla za proticovidových opatření šířit.

    Úmrtnost se neměnila, jenom vystřelil ten počet případů tedy i absolutních úmrtní.

    Pokud by s tím měla něco společného cena energie tak se přece logicky zvýší úmrtnost na počet případů.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: In the long run je nejlepsi system komunismus, ale aby se clovek k nemu dopracoval, je potreba vyvrazdit pulku lidstva socialismem, v tom se asi shodneme.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MAKROUSEK: spis si kratkozrakej :) long run te z humanniho pohledu vubec nezajma, pripadne nejsi schopnej si ho predstavit
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: Pro tebe ne, pro mne ano. Ja jsem humanista, ty nikoli.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MAKROUSEK: ne, neni to to same. Pokud nedokazes tohle rozlisit, pak se nedivim, ze odpovidas jak odpovidas. Nicmene jak jsem psal, nemam silu vysvetlovat
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PAN_SPRCHA: Ze by se chripka zhorsovala, kdy ma clovek doma zimu? To neni mozne.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK: jako vzít dvě křivky které můžou a nemusí mít na sebe vliv a prohlásit že takhle to je (Ok, píšou: může být), to je dost nevědecká demagogie nevhodná pro jakékoliv seriózní médium.
    Hlavně když ta vlna sedí úplně přesně na chřipkovou epidemii
    Entwicklung der Grippewelle in Deutschland 2022/2023 | Statista
    https://de.statista.com/statistik/daten/studie/807568/umfrage/entwicklung-der-grippewelle-in-deutschland/
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam