MAKROUSEK: jakoze v africe, kde treba neni pristup k verejne elektricke siti je nutne zlo nainstalovat solarni panel, misto aby jim tam zacali vyvlastnovat, korumpovat a tezit jejich prirodni bohatstvi a jako bonus znecistovat vzduch spalovanim uhli?

Taky by si misto levneho elektromobilu z aliexpresu mohli koupit krumpace a kutat diru ve snaze narazit na ropu. Plus poridit trochu drazsiho, ale starejm poradkum holdujiciho jetyho naftaka.

OZE, to je proste cesta do pekel, diky, zes mi umoznil prozrit :)

SHEFIK: Ja ti reknu, v cem je problem. Problem je, ze sedis ve sve slonovinove vezi v pohodlne demokracii a koukas na to pinozeni chudaku dole. Ale nezajimaji te nejaci lide v Africe, Asii nebo Jizni americe, hlavne, aby vyrobci OZE meli dost penez na svuj (a tvuj) zivotni styl.

SHEFIK: Pouzivam. Souslovi "nutne zlo" jsem slysel mnohokrat, ne v tech nejhezcich konotacich.

MAKROUSEK: pouzij mozek prosim. Aspon jednou denne. Ses v zajeti dojmu a hormonu

MAKROUSEK: to se neshodem, ani v jednom bode cos uved :)

Proste pokladat rovnitko mezi nutny investice pro zavedeni udrzitelnyho sveta, kde lide nebudou umirat na nasledky globalniho oteplovani a na druhy strane davat jistou smrt, je proste nesmysl. Je to cira demagogie.

Da se kratkodobe zdrazovat a delat takovy regulatorni opatreni, aby nikdo neumiral.

Naopak, zavislost na fosilni oligarchii a kratkozrakost takoveho pristupu je to, co ted zpusobuje umirani lidi diky katastrofam zpusobenym uz ted globalnim oteplovanim, ale i zdrazovani fosilu, promitajici se do pridane hodnoty kazdeho produktu, protoze energii zatim jinak neumime. A to se jeste muzeme bavit o ekologicky katastrofe v obilnici sveta, pac pan Putin sedi na atomovce a my mu potrebujem cucat z prstu ropu a plyn.

There's no perfect way out. But there are better ways to go from here.

PAN_SPRCHA: Mimochodem presne tohle jsem psal nekde na netu, ze lockdown snizil imunitu a dostalo se mi velkeho pojebu, ze je to prece nesmysl a ze jsem antivaxer s peti davkama ;-).

SHEFIK: In the long run je nejlepsi system komunismus, ale aby se clovek k nemu dopracoval, je potreba vyvrazdit pulku lidstva socialismem, v tom se asi shodneme.

MAKROUSEK: spis si kratkozrakej :) long run te z humanniho pohledu vubec nezajma, pripadne nejsi schopnej si ho predstavit

SHEFIK: Pro tebe ne, pro mne ano. Ja jsem humanista, ty nikoli.

MAKROUSEK: ne, neni to to same. Pokud nedokazes tohle rozlisit, pak se nedivim, ze odpovidas jak odpovidas. Nicmene jak jsem psal, nemam silu vysvetlovat

PAN_SPRCHA: Ze by se chripka zhorsovala, kdy ma clovek doma zimu? To neni mozne.

MAKROUSEK: jako vzít dvě křivky které můžou a nemusí mít na sebe vliv a prohlásit že takhle to je (Ok, píšou: může být), to je dost nevědecká demagogie nevhodná pro jakékoliv seriózní médium.
Hlavně když ta vlna sedí úplně přesně na chřipkovou epidemii
Entwicklung der Grippewelle in Deutschland 2022/2023 | Statista
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/807568/umfrage/entwicklung-der-grippewelle-in-deutschland/

SHEFIK: To je asi takova otazka, jestli zalezi na tom, zda clovek umrel s covidem nebo na covid. Proste drahe energie znamenaji pro chude smrt. A je celkem jedno, jestli je to zpusobeno kratkozrakosti politiku evropskych nebo ruskych.

MAKROUSEK: a takhle drasticke a nenadale zdrazeni bylo prosimte zpusobeny investicemi do OZE, nebo oligopolem s napoleonskym komplexem na vrcholu ruskeho potravinoveho retezce?

Somezrejme, radeji zustanme u fosilu a podkurujme ose zla, to je ta spravna cesta do budoucnosti bez hladoveni a chudoby :)

PAN_SPRCHA: Ja nevim, skoly nemam, mozna bys mohl napsat do Economistu, ze to maji blbe.

SHEFIK: Zeptejme se strejdy Googla, co si o tom mysli?

Expensive energy may have killed more Europeans than covid-19 last winter
https://www.economist.com/graphic-detail/2023/05/10/expensive-energy-may-have-killed-more-europeans-than-covid-19-last-winter

NYRLEM: dlouhodobe investice nejsou v protikladu z docasnym zvysovanim ceny. Ta cena jak rikas je stanovovana kartelove a jsme tak v klestich globalniho oligopolu, neni to free market. Decentralizace pomoci OZE na long run prijde a cenu srovna. Ze to holt nebude cenovej skok dolu, ale ta transformace bude neco stat a bude nejakej cas trvat na tom nic nemeni.

Co sem nazyval demagogii je, ze se svet snazi budovat dlouhodobe udrzitelny reseni (oze, energeticky uloziste) Pricemz to co nam zhorsi na long run kvalitu zivota se snazi opoustet (fosil) a on v tom vidi umirajici lidi na chudobu. Nikdo na chudobu neumira, rozhodne ne kvuli OZE.

Jestli ani po tehle radcich nechapes, nemam silu vysvetlovat dal ani tobe.

NYRLEM: ten vliv USA na cenu ropy hodně slábne. V praxi si to Saudi už řídí prakticky sami