• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MAKROUSEK: jakoze v africe, kde treba neni pristup k verejne elektricke siti je nutne zlo nainstalovat solarni panel, misto aby jim tam zacali vyvlastnovat, korumpovat a tezit jejich prirodni bohatstvi a jako bonus znecistovat vzduch spalovanim uhli?

    Taky by si misto levneho elektromobilu z aliexpresu mohli koupit krumpace a kutat diru ve snaze narazit na ropu. Plus poridit trochu drazsiho, ale starejm poradkum holdujiciho jetyho naftaka.

    OZE, to je proste cesta do pekel, diky, zes mi umoznil prozrit :)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: Ja ti reknu, v cem je problem. Problem je, ze sedis ve sve slonovinove vezi v pohodlne demokracii a koukas na to pinozeni chudaku dole. Ale nezajimaji te nejaci lide v Africe, Asii nebo Jizni americe, hlavne, aby vyrobci OZE meli dost penez na svuj (a tvuj) zivotni styl.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: Pouzivam. Souslovi "nutne zlo" jsem slysel mnohokrat, ne v tech nejhezcich konotacich.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MAKROUSEK: pouzij mozek prosim. Aspon jednou denne. Ses v zajeti dojmu a hormonu
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: Tolik pismenek a sdeleni je: "je mi jedno, ze nejaci lide umrou, to je proste nutne zlo".
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MAKROUSEK: to se neshodem, ani v jednom bode cos uved :)

    Proste pokladat rovnitko mezi nutny investice pro zavedeni udrzitelnyho sveta, kde lide nebudou umirat na nasledky globalniho oteplovani a na druhy strane davat jistou smrt, je proste nesmysl. Je to cira demagogie.

    Da se kratkodobe zdrazovat a delat takovy regulatorni opatreni, aby nikdo neumiral.

    Naopak, zavislost na fosilni oligarchii a kratkozrakost takoveho pristupu je to, co ted zpusobuje umirani lidi diky katastrofam zpusobenym uz ted globalnim oteplovanim, ale i zdrazovani fosilu, promitajici se do pridane hodnoty kazdeho produktu, protoze energii zatim jinak neumime. A to se jeste muzeme bavit o ekologicky katastrofe v obilnici sveta, pac pan Putin sedi na atomovce a my mu potrebujem cucat z prstu ropu a plyn.

    There's no perfect way out. But there are better ways to go from here.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PAN_SPRCHA: Mimochodem presne tohle jsem psal nekde na netu, ze lockdown snizil imunitu a dostalo se mi velkeho pojebu, ze je to prece nesmysl a ze jsem antivaxer s peti davkama ;-).
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK: hele my doma zimu neměli a dítě jelo záchrankou do nemocnice. Chytlo několik nemocí najednou.
    Prostě po dvou letech lockdownů to přišlo všechno najednou. Lidí neměli chřipky dva, tři roky. Během covidu úplně zmizela prostě proto že se nemohla za proticovidových opatření šířit.

    Úmrtnost se neměnila, jenom vystřelil ten počet případů tedy i absolutních úmrtní.

    Pokud by s tím měla něco společného cena energie tak se přece logicky zvýší úmrtnost na počet případů.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: In the long run je nejlepsi system komunismus, ale aby se clovek k nemu dopracoval, je potreba vyvrazdit pulku lidstva socialismem, v tom se asi shodneme.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MAKROUSEK: spis si kratkozrakej :) long run te z humanniho pohledu vubec nezajma, pripadne nejsi schopnej si ho predstavit
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: Pro tebe ne, pro mne ano. Ja jsem humanista, ty nikoli.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MAKROUSEK: ne, neni to to same. Pokud nedokazes tohle rozlisit, pak se nedivim, ze odpovidas jak odpovidas. Nicmene jak jsem psal, nemam silu vysvetlovat
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PAN_SPRCHA: Ze by se chripka zhorsovala, kdy ma clovek doma zimu? To neni mozne.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK: jako vzít dvě křivky které můžou a nemusí mít na sebe vliv a prohlásit že takhle to je (Ok, píšou: může být), to je dost nevědecká demagogie nevhodná pro jakékoliv seriózní médium.
    Hlavně když ta vlna sedí úplně přesně na chřipkovou epidemii
    Entwicklung der Grippewelle in Deutschland 2022/2023 | Statista
    https://de.statista.com/statistik/daten/studie/807568/umfrage/entwicklung-der-grippewelle-in-deutschland/
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: To je asi takova otazka, jestli zalezi na tom, zda clovek umrel s covidem nebo na covid. Proste drahe energie znamenaji pro chude smrt. A je celkem jedno, jestli je to zpusobeno kratkozrakosti politiku evropskych nebo ruskych.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MAKROUSEK: a takhle drasticke a nenadale zdrazeni bylo prosimte zpusobeny investicemi do OZE, nebo oligopolem s napoleonskym komplexem na vrcholu ruskeho potravinoveho retezce?

    Somezrejme, radeji zustanme u fosilu a podkurujme ose zla, to je ta spravna cesta do budoucnosti bez hladoveni a chudoby :)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PAN_SPRCHA: Ja nevim, skoly nemam, mozna bys mohl napsat do Economistu, ze to maji blbe.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK: ta česká linka je oproti té německé o 2 týdny posunutá takže vrcholila v době kdy bylo právě nejtepleji až na přelomu roku.
    patrně šlo o epidemii chřipky a dalších respiračních onemocnění které měly po dvou letech lockdownů konečně volnou ruku.

    Počet zemřelých - týdenní a měsíční časové řady | ČSÚ
    https://www.czso.cz/csu/czso/obypz_cr
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: Zeptejme se strejdy Googla, co si o tom mysli?

    Expensive energy may have killed more Europeans than covid-19 last winter
    https://www.economist.com/graphic-detail/2023/05/10/expensive-energy-may-have-killed-more-europeans-than-covid-19-last-winter
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    NYRLEM: dlouhodobe investice nejsou v protikladu z docasnym zvysovanim ceny. Ta cena jak rikas je stanovovana kartelove a jsme tak v klestich globalniho oligopolu, neni to free market. Decentralizace pomoci OZE na long run prijde a cenu srovna. Ze to holt nebude cenovej skok dolu, ale ta transformace bude neco stat a bude nejakej cas trvat na tom nic nemeni.

    Co sem nazyval demagogii je, ze se svet snazi budovat dlouhodobe udrzitelny reseni (oze, energeticky uloziste) Pricemz to co nam zhorsi na long run kvalitu zivota se snazi opoustet (fosil) a on v tom vidi umirajici lidi na chudobu. Nikdo na chudobu neumira, rozhodne ne kvuli OZE.

    Jestli ani po tehle radcich nechapes, nemam silu vysvetlovat dal ani tobe.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    NYRLEM: ten vliv USA na cenu ropy hodně slábne. V praxi si to Saudi už řídí prakticky sami
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam