• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    HANZS:
    PES: jestli bude vodík v Německu, bude i v Chomutově. A Němci to myslí docela vážně.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    HANZS: spíš jen celkem rozumná varianta do budoucna, kdyby náhodou vodík byl , tak aby to šlo i místo plynu (či mix)
    HANZS
    HANZS --- ---
    2 odpovědi+2
    Firma ze skupiny Creditas postaví paroplynovou elektrárnu v Chomutově. Poběží i na vodík - Ekonomický deník
    https://ekonomickydenik.cz/firma-ze-skupiny-creditas-postavi-250mw-paroplynovou-elektrarnu-v-chomutove/
    - zjevně je jisté, že vodík bude...
    PES
    PES --- ---
    Čína chce ovládnout trh s větrnými turbínami, EU zkouší najít obranu - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/cina-energie-vetrniky-solarni-panely-bezpecnost-evropa-sobestacnost.A230904_120338_eko-zahranicni_ven
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    PAN_SPRCHA: však hej.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    1 odpověď
    ROMANET: jo, ale tady se to srovnává meziročně za stejný období.
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    1 odpověď
    PAN_SPRCHA: taky myslím jako kolega níže, že hydro je hodně sezonní podlle srážek atp. a lítá to hore dole.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Tak hydro predtim hodne pokleslo, ne?

    Vsak oni nam z emberu vydaj v lednu dlouhodobejsi grafik :)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    1 odpověď+2
    JIMIQ: tohle je lepší mít v absolutních číslech.

    Tam člověk vidí že OZE nemá takový vliv na těch 17% jako snížená spotřeba celkově
    ta šla o 70 TWh dolů kvůli vysokým cenám a šetření.
    Solar vyrostl o 12 TWh.
    Btw hydro vyrostlo o 16TWh přitom se mu nevěnuje žádná pozornost.....
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: leto nebylo celou prvni polovinu roku :)
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    JIMIQ: No jo, léto, to je hej...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    2 odpovědi+1
    Solar soars by 13%, Fossil Fuel use Plummets 17% in Europe in first 1/2 of 2023
    https://www.juancole.com/2023/09/fossil-plummets-europe.html
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Lopatky delší než fotbalové hřiště. Tvrdý konkurenční boj o vítr začíná škodit - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/vetrna-energetika-elektrarny-turbiny-narust.A230902_094529_eko-zahranicni_nema
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Large-scale solar LCOE fell 3% to $0.049/kWh in 2022, says IRENA – pv magazine International
    https://www.pv-magazine.com/2023/08/31/large-scale-solar-lcoe-fell-3-to-0-049-kwh-in-2022-says-irena/
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    +1
    GOR: dik za upresneni.

    ja mel na mysli ten rozdil energetickejch komunit, kdy energie bude konzumovana primarne v miste vyroby a jen nadbytky posilany dal virtualne definovanym 'odberatelum'. Tohle siti ulehci jen z pohledu lokalni spotreby a jen sezonne.

    Kdezto ten koncept tesly je v podstate decentralizovanej sharing bateriovyho uloziste, tedy zapojeni 'vyrobni' (pousti energii z baterek do site v pripade potreby) kapacity distributora a pomaha stabilizovat celou sit. Neni to vlastne ani koncept virtualni baterie, tak jak je definovana u nas, pac ty baterie fyzicky existujou. Jde spis o model virtualizace ty 'vyroby' resp. agregace soukromych enervetickych ukozist pod nejake centralni rizeni ve prospech site.
    PES
    PES --- ---
    GOR: Tak to zkratování mne pochopitelně došlo (to se od dob mých dávných studií na Elektro nezměnilo ;-))...

    ... ovšem ta neschopnost ostrovní činnosti je tak na hraně. Jednak by ty zdroje nedokázaly fungovat bez vnějšího tvrdého zdroje pro synchronizaci "žádný start ze tmy" (?).

    A z druhé co když v daném úseku sítě (bavíme se teď o vesnici či ulici) je více než jedna FVE pumpují přetok do NN, které by se mohly "podporovat" v udržení synchronizace a napětí v té 0.4kV (230/400V) větvi?

    A co takové, sice měkké, zdroje udělají při vyzkratování údržbou na tom NN rozvodu?
    GOR
    GOR --- ---
    1 odpověď+1
    SHEFIK: Volne motas dokupy provozovatele distribucni soustavy, kteryho v realu zajimaj jen pouze a vyhradne fyzikalni stav jeho DS - stara se o spravne napetove pomery (tj. aby v NN bylo 207 - 253 V proti zemi) a o to, aby nedoslo k pretizeni traf/vedeni.

    O tom kdo kdy dodava nebo nedodava a kolik je zase vztah mezi subjektem zuctovani a OTE. Subjektem zuctovani muze byt teoreticky kdokoliv, ale troufam si tvrdit, ze temi nejvyznamnejsimi jsou obchodnici s elektrinou - vyrobci z OZE, nejsou-li hodne velci, pobezi na 99 % v rezimu prenesene odpovednosti za odchylku, tj. jejich vyrobni EAN bude mit registrovany pod sebe nejaky obchodnik, a jaky model provozu budou mezi sebou mit obchodnik a vyrobce (bereme vse vs bideme.vas ridit), uz je jen na nich a neni to nijak regulovano, moznosti je spousta.
    GOR
    GOR --- ---
    1 odpověď
    PES: Uplne jednoduse, zdroje jednak nejsou schopny ostrovniho provozu, tj. bez site se odstavi. A jednak monteri nejsou idioti a usek na kterem pracuji si nejdrive zmeri a nasledne uzemni a zkratuji.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    1 odpověď
    MARASAN: vetsi bordel v siti ti imho vznikne skrz ten decentralizovanej legal framework, pac nevis kdo, kdy bude prodavat (prodava se jen co vyrobis, primarne pretoky, baterii samotnou provozovat nesmis) a kdy bude nekdo z tehle specialni zakonem vyclenejech zdroju odebirat (treba pokud jako odberatele zavedes chatu). Tim padem vznika vetsi tlak na provozovatel paterni site, aby nejakym zpusobem zabezpecil vykrejvani spicek, ci neprodukce (u nas smi samotne provozovat baterie jen vyrobci). Cimz v podstate tlacis na vznik jaderek, plynovek, nebo virtualnich baterii ci jinejch energetickejch ulozist.

    Takhle to ridi ten virtualni distributor, bere si stavy kolik chce, kdy chce, vi jakou ma kapacitu a teoreticky muze ridit i dobijeni. Je to vlastne podobny jak 'pumped hydro', akorat nad decentralizovanym battery sharingem.

    Pan sprcha nebo nyrlem me opravi, pac co pisu je vysledkem samostudia :)
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: no ale, aspon u nas, EANy k producentovi potrebujes pro kazdou takovou baterku, ze je pak ridi virtualni elektrarna, je samozrejme realizovany i v CZ. Ziskat EAN ~ papirovani.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    Btw. s těmi "malovýrobami" - teď jsme tu měli nějakou technologickou odstávku dodávky energie (předpokládám údržba na síti/transformátorech) - a položil jsme si (samo nikoliv poprvé) otázku:

    Jak se to vlastně dnes řídí a jak se to 100% zajišťuje, aby při takové odstávce části koncové sítě do toho segmentu netlačily výkon ty "decentralizované" lokální zdroje (FVE s přetoky apod.)???
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam