• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PETER_PAN: Vim o tom takrikajic vsechno, neb se tim jaksi zivim :-)
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    MAKROUSEK: Vubec o tom nic nevis. Green deal ma svoje chyby jako vsechno, ale transformaci ke uhlikove neutralni ekonomice kriticky potrebujeme.
    Ucinnost ma hrat prave hlavni slovo a proto cokoliv energetickeho co roste je uplny a definitivni nesmysl.

    Ucinnost fotosyntezy je 1-2%, s tim ze vetsinu spotrebuje rezie tech rostlin. Pro cloveka vyuzitelna energie po zapocteni externalit nizke desetiny procenta.

    Ucinnost solaru je 22% nebo vice. Vyuzitelne je drtiva vetsina a to ve skalovatelnem prumyslu (synteza vodiku, odsolovani morske vody, zachyt CO2, provoz MW syngasu z CO2 apod.) U vsech techto veci muzeme vyuzit potencial toho ze v lete sviti a v zime je to nahovno, protoze vsechny tyhle veci jde nejenom skalovat, ale i uskladnit.
    Uskladnovat vodik je energeticky problem a proto si myslim ze by mel dostat prednost synteticky methan.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PETER_PAN: Greendeal je celej spatne, ucinnost je porad sprosty slovo, Timmermans se nechaval slyset, ze pocita s tim, ze energie budou sestkrat drazsi, ale lidi to radi zkousnou, protoze je to pro dobro planety!
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    PES: Tak tak. Biopaliva byla od zacatku jasne spatne. Kdokoliv to kdykoliv odborne hodnotil tak to nevyslo (kdyz se do toho zahrnuly externality jako eroze pudy, vyroba hnojiv a ekvivalent orne pudy vyuzitelny pro agro postupy se sekvestraci uhliku). Ale stejne se to prosadilo.

    A ted se tlaci vodik, stejnym zpusobem. Vodik je skvelej prumyslovej meziprodukt a ma a bude mit smysluplne vyuziti, ale jako primarni nahrada za methan dat synteticky methan ze zachyceneho CO2 a ze syngasu z odpadu by proste byl energeicky lepsi. Ale ty skupiny co tlaci vodik uz maji nabito a budou mit konkurencni vyhodu.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Italie mela v roce 1987 referendum proti jaderne energii a 80% bylo pro zakaz. Ucast 65%
    To jen takovy fun fact bokem :)
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    PES: v nemecky mluvicim prostoru panuje na svete jinak celkem ojedinela hysterie vuci jadru - nikde jinde se na nej tak iracionalne nedivaj. To ma svuj puvod v tom, ze dnesni strana zelenych vznikla vicemene jako pokracovani odporu proti stavbe jadernych elektraren, legendarni jsou organizovany protesty proti transportu tech "castoru", ve kterych se transportoval jadernej odpad. Ironii osudu je, ze ty tehdejsi protesty alespon v pocatcich - jak je tomu ted netusim - organizoval tehdy jako diverzni akci sovetskej svaz :-) Od ty doby nemaj v nemecku nejaky racionalni argumenty na tomhle poli zadnou vypovedni hodnotu. A to ze ten konec jaderek nakonec uskutecnila zenska ten celkove iracionalni obrazek jenom podtrhuje.
    PES
    PES --- ---
    Tak někdo ty slepé cestičky musí zkusit cimrmanovsky prošlapat, že? Takže za astronomické prachy mají stále obří emise...
    ...a teď na to mají i studii (stejně jako to bylo v EU s biopalivy, které také spotřebovaly více paliv ropných než jich pak nahradily). Prostě klasicka "zvyšující snižovačky"...

    Vyplatilo se Němcům opustit jádro? Studie odhaluje překvapivé zjištění - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/technet/veda/energetika-jaderna-energie-nemecko-obnovitelne-zdroje.A240930_112618_veda_alv
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    NYRLEM: tuhle zimu bude... za mě 95% ok
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    OMNIHASH: neni tam ani jeden den
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: opet - baterky
    Kalifornie uz diky baterkam snizila spotrebu plynu ve vecerni spicce na pulku. Za pet let to bude Nemecko, za deset Cesko
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: to je sice moc pěkný, ale úplně k ničemu, když ji vypustíš komínem
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: na chlazení potřebuješ mnohem méně než na gravitační výrobu ekvivalentního výkonu...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: mno tak to hodně štěstí s provozem na suchu...
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: btw. ty jaderky budou/mají být právě proto, když nebude ta voda (sucho), vítr (bezvětří) a ani Slunce (zataženo/inverze)...
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: kdo je Elon? ;-)))
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: no jistě, i na Marsu, ty snad neposloucháš Elona?
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: Ehh... to jako za 25 let už budou ty orbitální elektrárny s bezpečnou a pokud možno téměř bezeztrátovou dopravou na povrch? ;-)))
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: Bral jsem to z jejich stránek, ale možná jsem si nevšiml, že to mají uvedené na tisíciny...
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES: Ahoj, tak počet JE na zemi máš tu:
    Seznam jaderných elektráren – Wikipedie
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_jadern%C3%BDch_elektr%C3%A1ren

    Graf je odsud:
    Energy Production and Consumption - Our World in Data
    https://ourworldindata.org/energy-production-consumption

    A výpočet je nahozený tady:
    V roce 2023 byla celková spotřeba energie na planetě přes 180 000 TWh ze všech zdrojů. Je možné odhadnout, kolik jaderných elektráren by bylo potřeba postavit navíc, aby pokryly tuto spotřebu? - Poe...
    https://poe.com/s/C0MGmML3dnnx8vw17b2m

    Podívej se na to, najdi chybu, a když ji najdeš, tak ji oprav. :-)

    Ať se ti daří!
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: Temelin ma rocne 15-16TWh, ne tisicovky :D
    Nechapu k cemu za dveste let budou jaderky kdyz za patnact let bude pulka svetove energie z vody, vetru a slunicka… za 25 uz to bude 95%+
    (Energie, ne elektriny)
    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: Temelín je ročně na cca 16000TWh (pro jistotu budeme konzervativní 15000TWh), takže tu spotřebu civilizace máš nějak malou (pokrylo by to 12 dnešníchTemelínů , což by byla brnkačka a nebyl by důvod srát se s nějakými nestabilními OZE ;-) )...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam