• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    HANSCV
    HANSCV --- ---
    PES: aha přehlédl jsem ze je řeč o vertikálních
    PES
    PES --- ---
    HANSCV: tyhle ty vertikální (aka Helix / helikální apod.) tuhle "vymoženost" moc mít nemohou...

    Obvykle tam mají nějaké takovéto tvary




    HANSCV
    HANSCV --- ---
    PES: nemívají náhodou větrné elektrárny pro regulaci výkonu naklápění lopatek/gondoly (vertikálně) nebo brzdu/spojku? Alespoň u nás v Krušnejch to pozoruju i u instalací s menšími rotory cca do 2m. Na druhou stranu nějaký menší systém jako jsme mívali na retranslaci přes hřeben nevydržel ani 1 zimu, ten tedy měli jen brzdu+natáčení gondoly a zbyl z toho jen držák...
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: však právě, pro takové to "domácí žvýkáníčko"...
    ...možná by to mohl být zajímavý doplněk do období, kdy moc/vůbec nesvítí.

    Akorát tyhle ty rotující "kraxny" oproti FVE potřebují "balastní odpor", kde se doslova pálí výkon, když není potřeba, což mne zatím dost odrazuje (u FVE je panelu celkem jedno, že je bez zátěže, u "větráku" je potřeba řešit kam bezpečně umístit tenhle odporový balast, aby to bezpečně vyzářilo teplo a nic nikde nechytilo)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: afaik se ty vertikální větráky přestávají vyplatit někde kolem půl megawattu, ale pro domácí použití ideální.
    PES
    PES --- ---
    Hmmm, vertikální turbíny...
    ... až nebudu vědět co s časem (a penězi), tak jsem takovou chtěl také vyzkoušet jako doplněk FVE ;-) možná jsem se už zmiňoval cca před rokem

    :: OSEL.CZ :: - Fascinující platforma NoviOcean těží až 1 MW energie slunce, větru a vln
    https://www.osel.cz/13725-fascinujici-platforma-noviocean-tezi-az-1-mw-energie-slunce-vetru-a-vln.html
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Germany has solar LCOE ranging from €0.041/kWh to €0.144/kWh – pv magazine International
    https://www.pv-magazine.com/2024/10/07/germany-has-solar-lcoe-ranging-from-e0-041-kwh-to-0-144-kwh/
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    neboli z mého oblíbeného článku na wiki
    Growth of photovoltaics - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Growth_of_photovoltaics
    předposlední sloupec je nárůst proti předešlému roku
    pokud bychom pokračovali s těmi minimálními 20% po dobu ještě 8 let, tak fotovoltaika vyrobí v roce 2032 4,3 násobek roku 2022 (1310TWh) čili 5630 TWh a to tou dobou může být 16,1% celkové elektřiny (pokud celková elektřina naroste o 16,7% na 35 tisíc)
    ale - plot twist - ono to naroste mnohem mnohem víc :)
    v tabulce chybí růst za rok 2023 který byl 24% a letošní, který bude 22-23%

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: akorát že tady z propadu nic nehrozí :) a prostor pro růst je v podstatě neomezený, protože jak říká Tony Seba (doporučuji nastudovat) s levnou energií přichází netušené možnosti - laboratorně vyrobené maso/mléko pomocí bakterií, zautomatizování/robotizování i těch činností co teď furt otrocky dělají lidi atd
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: trochu mi ty zprávy připomínají to růstové období "holandské cibulkové krize" či "akciový trh 25.října 1929 na Newyorkské burze")
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    ‘Battery energy storage market in India is on the cusp of unprecedented growth’ – pv magazine International
    https://www.pv-magazine.com/2024/10/07/battery-energy-storage-market-in-india-is-on-the-cusp-of-unprecedented-growth/
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Kdyz uz se tu omilalo to svycarsko

    Switzerland authorizes removable PV plant on railway track – pv magazine International
    https://www.pv-magazine.com/2024/10/04/switzerland-authorizes-removable-pv-plant-on-railway-track/
    LEXIK
    LEXIK --- ---
    A jak se hlasovalo ve věci cel pro EV auta z Číny ..?

    PES
    PES --- ---
    Takže to nebude tak výhodné (pokud vůbec), když se toho Háva zbavil...
    ČEZ odkoupil obří solární projekt v Ralsku - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-cez-odkoupil-obri-solarni-projekt-v-ralsku-40491709
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PETER_PAN: Vim o tom takrikajic vsechno, neb se tim jaksi zivim :-)
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    JIMIQ: tak oni uz ta referenda meli dokonce dve ( nejsem si jistej, jestli mela nejakou pravni relevanci) a samozrejme, vule lidu je neco, co je nutny respektovat. Otazky tyu „proc zrovna kryptokomunisticka zeme jako Italie tenhle mood mela si muzeme ovsem potichu klast taky :)
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    MAKROUSEK: Vubec o tom nic nevis. Green deal ma svoje chyby jako vsechno, ale transformaci ke uhlikove neutralni ekonomice kriticky potrebujeme.
    Ucinnost ma hrat prave hlavni slovo a proto cokoliv energetickeho co roste je uplny a definitivni nesmysl.

    Ucinnost fotosyntezy je 1-2%, s tim ze vetsinu spotrebuje rezie tech rostlin. Pro cloveka vyuzitelna energie po zapocteni externalit nizke desetiny procenta.

    Ucinnost solaru je 22% nebo vice. Vyuzitelne je drtiva vetsina a to ve skalovatelnem prumyslu (synteza vodiku, odsolovani morske vody, zachyt CO2, provoz MW syngasu z CO2 apod.) U vsech techto veci muzeme vyuzit potencial toho ze v lete sviti a v zime je to nahovno, protoze vsechny tyhle veci jde nejenom skalovat, ale i uskladnit.
    Uskladnovat vodik je energeticky problem a proto si myslim ze by mel dostat prednost synteticky methan.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PETER_PAN: Greendeal je celej spatne, ucinnost je porad sprosty slovo, Timmermans se nechaval slyset, ze pocita s tim, ze energie budou sestkrat drazsi, ale lidi to radi zkousnou, protoze je to pro dobro planety!
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    PES: Tak tak. Biopaliva byla od zacatku jasne spatne. Kdokoliv to kdykoliv odborne hodnotil tak to nevyslo (kdyz se do toho zahrnuly externality jako eroze pudy, vyroba hnojiv a ekvivalent orne pudy vyuzitelny pro agro postupy se sekvestraci uhliku). Ale stejne se to prosadilo.

    A ted se tlaci vodik, stejnym zpusobem. Vodik je skvelej prumyslovej meziprodukt a ma a bude mit smysluplne vyuziti, ale jako primarni nahrada za methan dat synteticky methan ze zachyceneho CO2 a ze syngasu z odpadu by proste byl energeicky lepsi. Ale ty skupiny co tlaci vodik uz maji nabito a budou mit konkurencni vyhodu.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Italie mela v roce 1987 referendum proti jaderne energii a 80% bylo pro zakaz. Ucast 65%
    To jen takovy fun fact bokem :)
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    PES: v nemecky mluvicim prostoru panuje na svete jinak celkem ojedinela hysterie vuci jadru - nikde jinde se na nej tak iracionalne nedivaj. To ma svuj puvod v tom, ze dnesni strana zelenych vznikla vicemene jako pokracovani odporu proti stavbe jadernych elektraren, legendarni jsou organizovany protesty proti transportu tech "castoru", ve kterych se transportoval jadernej odpad. Ironii osudu je, ze ty tehdejsi protesty alespon v pocatcich - jak je tomu ted netusim - organizoval tehdy jako diverzni akci sovetskej svaz :-) Od ty doby nemaj v nemecku nejaky racionalni argumenty na tomhle poli zadnou vypovedni hodnotu. A to ze ten konec jaderek nakonec uskutecnila zenska ten celkove iracionalni obrazek jenom podtrhuje.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam