• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    JIMIQ: my tady nemame komunismus, svycarska vlada zadny elektrarny nestavi. V zemi s primou demokracii je navic takova stavba necim co musi projit nekolika lidovejma hlasovanima, pokud se nejaka energeticka firma to rozhodne postavit - pote co projde referendem zruseni zakazu staveb JE - bude to nejdriv za dvacet let. Coz ovsem neni specifikum JE, ale jakykoli elektrarny, prehrady nebo podobny stavby. O fotbalovym stadionu v Zürichu uz se hlasovalo trikrat a nejspis to jeste par let potrva nez se bude smet postavit.

    Pocitam ale, ze i clovek prumerny inteligence kterej navic energetiku povazuje za svoje hobby vidi celkem jasny signaly v nastaveni jak postoje obyvatelstva, tak i politiky, kdyz neunikly ani nekomu jako jsem ja, koho to tema vicemene nezajima.

    Kdyz ma google po leta kecy o tom jak je ekologickej a zelenej a jenom obnovitelnej, ale pak zjisti ze najednou potrebuje vykon 365/12/7/24, tak je z nej najednou hlavni investor novejch jadernejch technologii ;)
    PES
    PES --- ---
    Průzkum pro úložiště radioaktivních odpadů povolilo ministerstvo na třech místech - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/domaci-pruzkum-pro-uloziste-radioaktivnich-odpadu-povolilo-ministerstvo-na-trech-mistech-40493542

    Horka na Vysočině
    Březový potok na Klatovsku
    Janoch nedaleko Temelína v Jihočeském kraji
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    ale ona ta cenotvorba jak píšeš reálně je... za závěrnou cenu se kupuje objem třeba 1%, 99% je nakoupeno předem za levnějc (půlka třeba rok dopředu)
    PES
    PES --- ---
    Dejte solárníkům stejné podmínky, tj. žádný preferenční výkup za nadsazenou cenu, ale ať si nabídku zobchodují + povinnost dodávat dle nasmlouvaného (tj. vzít na sebe náklady na akumulaci a řešení odchylky) a hned se ta linie zlomí dost možná i do poklesu.

    (A samo, když už jsme u těch cen, zvláště pro spotřebitele a průmysl = ekonomice EU obecně, by hodně pomohlo, kdyby cena burzovní nebyla podle ceny závěrného zdroje a jako vážený průměr, tedy zhruba Σ(cena x poskytnutý objem)/Σobjem_celkem) ).
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: demokratizace energie v praxi, to přece chceme, nu ni?
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: Solár se "vymyká" jen proto, že ho může stavět prakticky každý, kdo má díru do zadele. To je to jediné, co živí to hype (a relativně nízký vstupní práh).
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    a tady s mou predikcí jak by mohlo příštích 5 let (resp 2024-2028 včetně) vypadat

    je zajímavé že vítr kopíruje jádro, ale solár se vymyká

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    udělal jsem si vlastní

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Tohle je tomu podobne, ale myslim ze to neni uplne ono

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    MAKROUSEK: na tohle existoval takovy grafik co ted neumim najit - vzali jadro od roku 1954 a FV od roku 200x (nevim presne) a ty krivky prelozili. FV vyhravala na cele care

    Za pet let bude FV daleko pred jadrem a i kdyby tehdy exponenciala skoncila, furt poroste raketovym tempem (“linearni” cast S krivky), to za pet let muze byt 1,5TWp rocne (neboli 60% soucasne vyroby veskereho jadra)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    JIMIQ: Jojo, exponenciala trvala bajvocko dvacet let. Ted je vsechno rychlejsi, tak tipuju, ze exponenciala u solarek vyhori za pet let. Ale uvidime.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Porovnavacka

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: donedavna i u nas se tvrdilo ze Rosatom je nejspolehlivejsi a mame si ho taky vybrat
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    BLOWUP: chtel bych slyset treba svycarskou vladu rict: zitra zacina stavba tri reaktoru á 1GW, hotovo bude 2029, rozpocet je tolik a tolik a investice se vrati tehdy a tehdy

    Misto toho mame Polaky co rikaj ze 2026 zacnou stavet… (plot twist: nezacnou, viz Madari), nebo nas ze zacneme 2029 (taky to nevidim)
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: Tak neměli si vybírat Rossatom...
    ...snad u nás budou jihokorejci lepší a rychlejší.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    JIMIQ: Tak jaderka neni slepicarna sedlaka Jiry, zejo. Ze neco takovyho nevznikne za dva roky chape asi i nekdo uplne vzadu. Tim spis je zajimavy, ze po dekadach kdy hlavne politicky to tema bylo malo pruchodny je najednou vsechno jinak.

    Konkretne, u nas v radiu mluvili o tom, ze po letech nastal velikej zajem o studium jadernejch technologii. To samy oznameni nasi vlady odstranit zakaz stavby jaderek z naseho zakonodarstvi. Plus cela rada podobnejch hlasek z celyho sveta. Ja nevim, skoly na to nemam, ale takhle se nemanifestuje "odchazejici technologie" ;-)

    Proc presne ti oznameni, ze nekdo nejakou chce stavet prijde jako "velkohuby" taky moc netusim. Jako, co bys chtel slyset vic, nez oznameni nejvetsich svetovejch koncernu ze na tu technologii vsadili? Co jsem cetl, tak Microsoft to neoznamil jako nejakou teoretickou uvahu, ale jako definitivni a uz realizovanej zamer. A Google dokonce ma v umyslu vsadit na technologii ktera jeste ani neni finalne vyvinuta: myslis ze by investovali par miliard do "odchazejici technologie"? Ze by byli az tak hloupi? Nemeli by se jit zeptat nejakyho Jimiqa na cesky internety, vis kolik by usetrili? :-)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    tady je takový dobrý webík - reaktory co se právě staví
    PRIS - Reactor status reports - Under Construction - By Country
    https://pris.iaea.org/pris/worldstatistics/underconstructionreactorsbycountry.aspx
    součet necelých 65GW
    kdybychom uvažovali štědrý koeficient využití 90% (v reálu spíš 85%, ale řekněme že se to zlepšuje), tak je to roční výroba 512,5TWh
    čili asi tolik jako letošní instalace fotovoltaiky za 8,3 měsíce (jenom abychom byly na stejné vlně - reaktory, kterých výstavba bude v průměru trvat minimálně 5 let vyrobí za rok stejně jako fotovoltaika nainstalovaná za 2/3 roku)

    plus 130GW větru a 30GW hydro... myslím, že i studentům v posledních lavicích by mělo být jasné kudy se světová energetika ubírá. Ale zároveň nejsem naivní a je mi jasné, že stejné téma se objeví opět za týden, dva nebo měsíc :)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    jenom taková třešínka - v roce 2014 Maďarsko podepsalo smlouvu s Rosatomem o výstavbě Paks 2 a doteď tzv nelili beton. Mělo být hotovo tuším 2026. Ale to ví jenom lidi jako já - nadšenci do energetiky :)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    BLOWUP: já ale nevidím že by se situace začínala radikálně měnit. Co vidím jsou velkohubá prohlášení, kterých realizaci nemá kdo zaplatit a tak u prohlášení i zůstane :) (čest prodraženým a zpožděným výjimkám, které se postaví někdy kolem roku 2040)
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    JIMIQ: to neni odpoved na moji otazku :-)

    Cekal bych ze takovymu fanouskovi energetiky neuslo, ze po obdobi kdy jaderky predevsim z ideologickejch duvodu moc netahly se zacina situace dost radikalne menit - nakonec uz to ze ty techkoncerny jsou ochotny vyplaznout za ne par miliard dolaru uz by samo o sobe mohlo u premyslivych jedincu vest k zaverum, ktery jsou od formulace "odchazejici technologie" dost vzdaleny.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam