• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BUMBAR: Tjo :-) nejdriv disclaimer: jakej mam tarif za elektrinu nevim a nikdy jsem to nevedel. Nikdy me nenapadlo to zjistovat, proste mam nastaveny automaticky placeni uctu a dal to neresim. Vzhledem k tomu ze muj dodavatel vlastni nekolik vodnich a jednu jadernou elektrarnu, je muj tarif prej nizkej. Ale z medii vim ze to tema existuje, vyznam ma treba pro tezkej prumysl jako ocelarny nebo hlinikarny ktery s tim dost bojujou - mimo jiny proto, ze u nas na rozdil od EU neexistuje neco jako subvencovani prumyslu.

    Anyway: Ceny energii, jak uz jsem psal, jsou u nas v kazdy obci jiny. Zalezi na tom, kdo jim ten proud dodava, odkud ho bere - jestli ho sam produkuje, to je asi nejcastejsi pripad, tam stoji nejmin, nebo jestli ho od nekoho kupuje, a pokud ho kupuje tak jakym modelem. Kdyz predloni rostly ceny energii, tak se to tykalo hlavne ty casti obci, ktery mely to nakupovani zasmlouvovany nevyhodne. Nasel jsem na prvni dobrou clanek, kde tematizujou pokles cen energii podle obce - uz na tom je videt, ze neco jako "cena elektriny ve Svycarsku" je pojem kterej neexistuje. O kousek dal je nicmene neco zprumerovanyho a operujou tam s nejvyssi cenou za rok 24 asi tricet haliru. V ty tvoji mapce je pro Svycarsko za brezen 24 neco pres ctyricet, takze je to nejenom zavadejici protoze zadna narodni cena neexistuje, ale jeste minimalne o tricet procent blbe :-) No a potom je tu jeste jeden, pravdepodobne ten nejpodstatnejsi fakt: s nasi cenovou hladinou obecne, a s vyskou platu obzvlast je ta sama cena za kW u nas a v Nemecku ktery krome toho ze je totalne v prdeli ma zhruba tretinovy platy neco jako dve ruzny galaxie.

    Bumbare Bumbare, nemel bys tem internetum tolik verit :-)

    GOR
    GOR --- ---
    SHEFIK: BUMBARuv web je trochu divnej, moc mi z toho neni jasny, co to je za cenu.

    To, cos dal ty je ale zas jen prumer DT, coz je teda naprosto zavadejici.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    BUMBAR: to je nakej divnej zdroj. V textu si protireci. A neni jasny, jestli zapocitavaj dotace, nebo ne.

    Not far behind Denmark, Germany has the second-highest electricity cost in the world according to most sources. On average, Germans pay approximately 53 cents (USD) per kilowatt-hour for electricity. As in Denmark, about half of Germany's per-kilowatt-hour rate can be attributed to high taxes on electricity production.

    Tady je srovnani ke konkretnim dnum. DE & CH.jsou na stejno

    ⚡️ Electricity prices Europe
    https://euenergy.live/

    Hledal sem i pres Ember mesicni srovnani, ale bohuzel nemaj svycarsko
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    US power grid added battery equivalent of 20 nuclear reactors in past four years | Renewable energy | The Guardian
    https://amp.theguardian.com/environment/2024/oct/24/power-grid-battery-capacity-growth
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BUMBAR: ale plosimte .) ona teda stoji skoro v kazdy obci jinak, ale bumbar to vi nejlip, zejo?
    BUMBAR
    BUMBAR --- ---
    Mno já nevím, elektřina je momentálně v Německu levnější než ve Švajcu, ale nenechte si kazit apokalyptický vize.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    One of the UK's largest solar farms is now online and can power 20,000 homes | Electrek
    https://electrek.co/2024/10/24/one-of-the-uk-largest-solar-farms-online-and-can-power-20000-homes/
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    BLOWUP: Ale zase maji life / life balance! A to se pocita.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    R_U_SIRIOUS: nejsem si jistej, ze bys to chtel, respektive ze vubec tusis v jakejch srackach tam uz mezitim jsou. Angela svejma legendarnima "everybodys darling" rozhodnutima poslala tu zemi do deindustrializace, maj nejdrazsi elektrinu v Evrope, firmy chtej zavirat tovarny a jit do jinejch zemi, nesmyslny "zachranime planetu" stavebni predpisy zpusobily ze se skoro neda stavet atd atd. Jejich zeleznice je spolehliva asi jako v Zimbabwe, projekt na stavbu letiste v Berline je neco co proste nikdo nechape. My jsme projektovali laborator pro nejakou high tech gen firmu v Kielu, to bylo jak v Rusku, naprosta katastrofa. Kazdej tejden se nam hlasej nemecky architekti jestli bysme je nezamestnali, zivotni uroven tam jde do kytek tak rychle ze se nam o tom ani nezda.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    BLOWUP: Pořád bych chtěl mít plat jako v Německu i jejich ceny.

    Z mého pohledu jako prostého spotřebitele mě zajímá, jestli se stavbou JE zlevní elektřina? Nezlevní. Takže pro mě jsou lepší prostě úspory a soběstačnost.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    BLOWUP: vždyť to přesně píšu, ale tady není u většiny budov udělaný ani ten první krok.

    pak jde o kouzla s procenty
    pokud ti základní úpravy shodí energetickou náročnost o 60% a komplexní úpravy o 80% můžeš napsat že základní úpravy mají 7x vyšší efektivitu nebo můžeš napsat že komplexní úpravy sníží energetickou náročnost o 50% u už zateplených budov.
    jde jen o to co zrovna chceš vypíchnout protože obě věty jsou pravda, ale vyzní úplně jinak.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    R_U_SIRIOUS: Nemecko je uplne jinde uz ted, konkretne dost v prdeli.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    :)) tak na tuhle debatu mám málo kafe...
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PES: To je prece jednorazove, stejne jako zateplit dum a vyresi to na mnoho let.
    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: proto se mělo okno otevřené akumulovanými uhlovodíky využít i pro stavbu nových zdrojů (jaderných štěpných, nejprve z toho snadnějšího - uran apod., posléze s uzavřeným cyklem, pak Thorium atd.)...
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    MAKROUSEK: Pravdou je, že stejně zemřeš. Tak můžeš v klidu chcípnout už zitra.

    Hurts efficiently?
    PES
    PES --- ---
    MAKROUSEK: a započítává tato statistika CO2 a další externality vyprodukované v procesu té likvidace? Výrobu, jejich transport (povětšinou bojovými prostředky neplnícími žádné emisní normy), vlastní spalování reaktivních látek těch výbušnin, raket, požáry zasažených objektů?
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES: A víš, kolik z té vyrobené energie spotřebují skutečně domácnosti a kolik průmyslové objekty?

    Energetická náročnost současné civilizace je extrémní a NOZE se tenčí. Takže ta otázka zní, kolik se toho ještě stihne vybudovat, než NOZE dojdou?

    Klidně ty dva bloky na dluh za 50 let dejme do provozu. Německo pak bude už opět někde jinde.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    R_U_SIRIOUS: Well, truth hurts.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam