• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    GOR
    GOR --- ---
    JIMIQ: No, bejt na tvým místě, ještě bych si to čerpání dotace hodně rozmyslel. Hint: Sleduj Stanjuru.

    Můžeš namítnout: "Ale já žádnou provozní podporu čerpat nebudu", jenže IMO na tom nesejde z následujících důvodů:

    1) Paní s pejskem před pár lety zamázla reformu distribučních tarifů, která měla za cíl nastavit poměry distribučních plateb tak, aby alespoň zhruba odpovídaly struktuře nákladů - stálé náklady vs. proměnné náklady.
    2) Paní s pesjkem "zachránila" spotřebitele, jenže jak se ukazuje a ještě se ukáže, tak jen krátkodobě, protože neodpovídající struktura tarifů povede k následujícímu
    3) tím, že se nechává významná část regulovaných plateb za distribuci variabilní (vyčíslená v Kč/MWh), zlepšuje se tím návratnost samovýroby, čímž se zároveň zvyšuje penetrace samovýroby,
    4) nárůst samovýroby povede k tomu, že regulované platby vzrostou, protože při neodpovídající struktuře proměnné/stálé se stále stejný (nebo rostoucí) objem stálých nákladů bude rozpočítávat mezi klesající objem distribuované elektřiny,
    5) to povede k tomu, že distribuční poplatky začnou růst, což ještě v kombinaci s klesajícími cenami technologie povede k ještě většímu nárůstu samovýroby.
    6) v určitém momentě, když výše popsané jevy nabudou ohromných rozměrů, se politici proberou a začne se hledat viník. Jenže ono už nejpíš bude pozdě, takže:
    7) všichni, co se registrovali (nebo jakkoli jinak samonaprášili) jako samovýrobci budou zatížení poplatkem nebo daní (daní v případě, že problém naroste do takových rozměrů, že se významné části samovýrobců bude vyplácet přejít na režim offgrid)
    8) varianta b) je, že se provoz distribuce bude nějak dotovat ze státního rozpočtu, ale to se dřív nebo později někdo bude snažit eliminovat zatížením domnělých viníků.

    Tyhle scénáře lze větvit a malovat do nekonečna, ale předpokládám, že chápeš, co chci říci?


    NYRLEM:
    Tohle je taky kouzelný. Nejdřív se, aby bylo splněno vůči Bruselu, vymyslí sektorové šetření. Pomiňme teď, že proběhlo živelně, větší část za neexistence legislativy atp., ale dávalo to nějaký smysl. Vzala se nějak nadefinovaná skupina a na ní se zkoumalo, jestli WACC (protože cizí kapitál je každého věc, kdo ho měl drahý, ať si vylíže....) nepřesáhlo nějakou mez. OK, sebraná data se nějak nanormovalo, nějak to vyšlo, zvýšil se solární odvod o 10 p.b. a řeklo se, že je to fakt už naposled.

    A teď najednou přijde Stanjura, formou pozměňovacího návrhu, oklikou mimo proces, že se to teda bude dělat individuálně a opět po Česku - bez známých detailů. S provaděčkou tejden před termínem podání, ale za to pod pokutou.

    Pokud to projde, jak je to teď navrženo, tak:
    1) Střelci, co si na fotovoltaický SPV koupili Ferrari, zatížili ho všelijakejma nákladama, maj vysmáto, těm WACC vyjde nízké a budou vesele inkasovat.
    2) Střelci, co na začátku ojebávali banky známou fintou - dodavatel zdražil instalaci o 30 % a oněch 30 % navíc skončilo v mateřské společnosti SPV (tzv. sponzor) jako provize nebo obdobný typ platby, a sponzor tu provizi použil jako vlastní zdroje v bankovním financování SPV. Tak ten má samozřejmě equity IRR nekonečno a protože prodražil investici, je samozřejmě safe před odebráním podpory z důvodu tzv. překompenzace.
    3) Idioti, co si vybudovali FVE jako doplněk k jinému byznysu a "nezatěžovali" FVE režiemi - vyjde jim vysoké WACC a jsou bez podpory.
    4) Idioti, co vybudovali FVE efektivně, provozují efektivně, nezatížili ji Ferrari a jinými fiktivními náklade skončí opět bez podpory, protožr jim vyjde vysoké WACC:
    5) Vítězi budou i hochštapleři, kteří vydevelopovali (mávám Amun.Re) projekt a ten pod příslibem dvacetileté podpory hned na začátku střelili.

    Kántry fór da fjůča.
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: tak, splní to "účel" (= vytahat prachy z lidí)
    HANZS
    HANZS --- ---
    JIMIQ: Ono na druhou stranu za poslední dva roky je pokles ceny panelu (cca 500Wp) z 4000,- na 1500,- bez DPH, a bude i nějaký pokles ceny baterie... tipuju nějakých cca 50k CZK na instalaci celkem.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    HANZS: cena se nejspíš srovná, ale minimálně rok to potrvá a opravdu nějaké firmy zkrachují (neříkám, že to bude velká škoda)
    takže my se ženou asi zpráskáme všechny úspory na jednu hromadu, případně vezmeme půjčku a elektrárnu pořídíme o pár měsíců dřív :)
    HANZS
    HANZS --- ---
    Ad větrné elekrárny:
    Lidé ze Skuhrova, místní části České Třebové na Orlickoústecku, si nepřejí výstavbu větrné elektrárny. Rozhodli o tom dnes v anketě, výsledky město zveřejnilo na webových stránkách. Elektrárnu chce postavit soukromý investor.

    Hlasovat mohlo 169 lidí, odevzdat hlas přišlo 106 lidí a z nich 97 bylo proti výstavbě elektrárny, devět lidí s ní souhlasí.

    Firma slibuje lidem i městu bonusy. Obyvatelé místních části Ústí nad Orlicí a České Třebové by měli mít levnější silovou elektřinu, což by měla být roční sleva 10.000 korun. Město by mělo dostat 750.000 korun pod dobu 15 let. „Zatím se deklarovalo, že by značná ne-li celá částka zůstala Skuhrovu,“ řekl starosta.

    ... no větrné elektrárny u nás moc rozvoj nečeká... :-/
    HANZS
    HANZS --- ---
    MAKROUSEK:
    JIMIQ:
    Ohledně snížení dotace na FVE jsem zvědavý na efekt - ani bych se nedivil, kdyby cena zůstala +/- stejná - protože, když jsou dotace, tak se cena přifukuje..
    A taky jsem koukal, že v Neratovicích vybudovali parkovací FVE přístřešky, akorát pokud se nepletu, akorát za kopečkem, takže na ně půjde slunce jen v létě, kdy je vysoko. Asi bylo potřeba využít ty dotace .)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    tady bez paywallu
    Dotace na fotovoltaiku se v roce 2025 sníží. Hrozí další velké krachy instalačních firem? - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/komercni-clanky-dotace-na-fotovoltaiku-se-v-roce-2025-snizi-hrozi-dalsi-velke-krachy-instalacnich-firem-40500126
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    Uz je to tady! Uz je to tady!

    Stát razantně sníží dotace na domácí solární elektrárny. Na zateplení dá všem peníze předem, i zvýhodněný úvěr | Hospodářské noviny (HN.cz)
    https://archiv.hn.cz/c1-67506600-stat-razantne-snizi-dotace-na-domaci-solarni-elektrarny-na-zatepleni-da-vsem-penize-predem-i-zvyhodneny-uver
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    EDF Renewables, SPIC win 1.4 GW of solar projects in Saudi Arabia – pv magazine International
    https://www.pv-magazine.com/2024/12/06/edf-renewables-spic-win-1-4-gw-of-solar-projects-in-saudi-arabia/

    The shortlisted bids were revealed in October, with the EDF-SPIC consortium submitting a bid of $0.0131/kWh for the Al Masa’a project and $0.0140/kWh for the Al Henakiyah 2 project.
    ...
    Saudi Arabia has set a target of increasing the share of renewables in the country’s energy mix to around 50% by 2030.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    NYRLEM: to fakt netusim, jelikoz si to kazdy stat EU urcuje po svem a furt se to meni :) (a ceny elektriny se taky furt meni takze i ta navratnost se furt meni)
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    JIMIQ: a na zaklade ceho myslis, ze se definuje investicni dotace?!
    PES
    PES --- ---
    Nevykládejte si to zle, když k tomu utrousím, že je to jen zoufalá snaha nějak dohnat těmi nejrychleji postavitelnými zdroji co se prosralo za celou dobu v plánování stabilní a obnovované páteřní energetiky :-/

    Ministerstvo průmyslu chystá zákon umožňující rychlejší stavbu plynových elektráren - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-ministerstvo-prumyslu-chysta-zakon-umoznujici-rychlejsi-stavbu-plynovych-elektraren-40500259
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    NYRLEM: ale navratnost se dnes jiz nedotuje (mozna se budou dotovat zas vetrniky ale pokid vim neni to furt jiste).
    Existuje investicni dotace, tj jednorazove penize na kazdou novou instalaci
    Co se historicky dotuje je solarni tunel 2009-2010 a tam je to provozni dotace a z logiky veci to prestane v roce 2030. (Plus jsou k tomu kogeneracni teplarny, bioplynky a par MVE na ktere se pravidelne zapomina)

    A ano ta investicni dotace jde z emisnich povolenek, donedavna tusim jen 50% (zbytek sel primo do rozpoctu CR) a to se loni nebo tak zakazalo a nyni musi jit 100% do “zelenych” technologii. Ale to jsou i tepelna cerpadla a zateplovani (jak panelaku tak rodinnych domku)

    Ale hlavne nejde to jen primo z nasich povolenek, ale celej pakl za celou EU se da dohromady a pak se podle nejakeho politickeho klice prerozdeli jednotlivym zemim.
    Takze klidne to muze byt tak ze nase fotovoltaiky plati Svedove :)
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES: Tak co si tady furt stežuješ na EU? Stěžuj si na ty, kdo skutečně ovládá zdroje. Přivlastnit, rozdělit a panovat. :)
    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: jakej rozpočet? Vždyť to nakonec všechno vytáhnou z koncových spotřebitelů... akorát při tom přerozdělování zůstane halda prachů za nehty prostředníků, věci se zbytečně předražují atd...
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES: Elektromobily zabírají parkovací místa. Musí se nákladně stavět nabíječky.

    // Za mě to není problém. Všechny zdroje je teď potřeba nasměrovat na:
    - OZE pro rodinné domy a domácnosti včetně akumulace
    - dostavbu JE pro průmysl a města
    - posílení přenosové sítě
    A kromě toho taky na armádu, žejo. Co na to náš rozpočet? :)
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    OMNIHASH: no a kdyz se ted bavime s koncem uhli o kapacitnich platbach pro teplou zalohu, tak si typni jak se to bude financovat?!

    Alternativou je co rikas ty, povinnost akumulace pro OZE nebo penalizace pretoku v dobe zapornych cen, ale kdyz se dotuje navratnost tech zdroju (klidne pres emisni schema), tak to preci tak jako tak zaplati koncovej spotrebitel a kvuli konkurenceschopnosti hlavne domacnosti, co si nemuzou dovolit vlastni zdroj. Je to jen prelevani nakladu z jedne polozky do jine a .. to jsme trochu uhli. Na tom grafu je to videt gde? Nikde. Je to zavadejici.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PES: ano, v kazde politicke korupci je potreba se nimrat nejmene dve dekady a svadet to na obnovitelne zdroje :)
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: chyby je třeba neustále vytahovat a zdůrazňovat, třeba už jen proto, aby se (tak snadno) zase a znovu neopakovaly (po solárech třeba s bioplynkami atd.).
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: my víme Pse, opakuješ nám to tu od tý doby dokola ad nauseam aspoň jednou do měsíce...
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: už tehdy se upozorňovalo (jasně, samí dezoláti), že ta podpora je přemrštěná a neadekvátní (a ta úprava, vnesená tehdy pokud se dobře pamatuji nějakou socankou, o snižování o max. 5% ročně to zabetonovala na těch 20 let :-/ )
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    NYRLEM: jaký podporovaný zdroje zase? Afaik poslední, který jsou v tom poplatku, jsou z 2014, já rešil normální lidi, co si pořídili soláry za posledních pár let.


    PES: halt když něco slíbíš, tak to musíš i dodržet. Už je to tu 19 let, do pěti let to víceméně skončí, taky už by ses s tím mohl smířit.
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: no výborně, se zpožděním skoro dvě dekády se dostáváš k tomu co říkáme "my odporní dezoláti" již od začátku - bez dotací a bez preferencí v prodeji to měly být zdroje jako každé jiné, sedlo by si to cenou i provozem (ručili by za systémové odchylky = museli by si vybudovat/domluvit akumulaci či zálohy apod.)... byli bychom na tom jen v energích o cca 2 bilióny lépe (za to se dal do před-UA času splatit státní dluh = další desítky/nižší stovky mld. odtížení státní kasy)

    ...ani dotace na pořízení by (pro velké) neměly být, to leda pro ty místní (domovní) zdroje...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam