• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    PES
    PES --- ---
    Když na podzim padlo blackoutové vedení, síť byla plná uhlí. Proto odolala? - Médium.cz
    https://medium.seznam.cz/clanek/petr-dusek-kdyz-na-podzim-vypadla-blackoutova-linka-v411-sit-byla-plna-uranu-a-uhli-168627
    PES
    PES --- ---
    KLIMA: Solární elektrárny pomáhají … oteplovat ovzduší - Neviditelný pes
    https://neviditelnypes.lidovky.cz/klima/klima-solarni-elektrarny-pomahaji-oteplovat-ovzdusi.A250717_202706_p_klima_nef
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    PES: mno do novin vsichni monteri placou, ze tech 400k za 10kWp je priserne malo a prakticky jsou ztratovi ..... :-)
    Ale nevim, nerozumim tomu, tak nechci soudit. Jako chapu, ze lidi jsou drahy, kdyz jim stat sebere pulku ze mzdy na danich, pak dph ....
    PES
    PES --- ---
    Btw. dnes ve 22:00 na ČT24 debata kolem jádra...
    PES
    PES --- ---
    CERMI_FOX: Přesně to je obří problém všech "dotací do soukromého - pro občany" - firmy hbitě nastaví ceny "s dotací"...
    ... já třeba FVE postavit umím a tak vidím, jak jsou ty ceny firem napálené (zvláště těch, kteří se každou chvíli vnucují s nabídkou, která se přece nedá odmítnout)...
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    KUTAS: jakou má logiku omezení dotace jen na domy starší než 2021?

    A přitom by stačilo se na tyhle dotace "do svého" vykašlat. Protože reálný výsledek je, že i když bych FVE chtěl, tak si ji nepořídím, protože bez dotace mi to ekonomicky nevychází a firmy mají ceníky nastavené "s dotací" a sám si to udělat neumím.
    Když už dotaci tak na nějaký všeobecně prospěšný účel, např aby dům přispíval svou baterií / baterií v EV ke stabilizaci sítě.
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    CERMI_FOX: tak nějaké omezení tam logicky budeš mít vždycky. To jak jsou postavené a třeba, že za těmi BEV byla těžká bankovní lobby, to je asi už další příběh a vlastně to dohromady způsobuje přesně to, že jsme tam kde jsme.

    Já teda chci věřit, že se tohle za posledních 10-20 let docela zlepšilo... že už si prostě (tolik) nestaví papaláši domy alá penzion za dotace nebo se (tolik) nestaví nesmyslné rozhledny, vždycky teda něco z těch peněz propadne zbytečně, ale prostě takové ty kauzy alá solární baroni se snad opakovat nebudou... ale to asi taky bude záležet, jak budeme volit teď na podzim.

    Jinak teda nějaký návrh zaznívá tady - PAN_SPRCHA: co je teda ten správný koncepční přístup, to co dělají v tom Dánsku? Jak toho můžeme dosáhnout my?
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    KUTAS: státní správa je ráda, když se prachy vyčerpají? A proto specificky OZE dotace mají kotel omezení? Například domací FVE jen na starší baráky, EV bylo jen pro podnikatele/firmy, co si vezmou na to úvěr, ...
    Spíš to vypadá, že stání správa je ráda, když se ty prachy vyčerpají správným lidem.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: to máš odkud? to tady jedou proběhlo médii a autor u toho použil data z roku 2016.

    Dánsko je už pár let net exporter a třeba letos mělo nejhorší den 27.01. a i v ten den exportovalo 20GWh/d do Velké Británie přes viking link. víceméně bylo prakticky znetované.
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    PES: v Česku se to asi lehce řekne, ale hůř udělá. Z povzdálí sleduji čerpání jiných dotací a prostě naše státní správa je ráda, že je ráda.... aneb, že se ty prachy vyčerpají.
    Zase z pohledu financování vývoje a adopce nebylo asi špatně financovat jen panely, prostě potřeboval jsi tu technologii rozšířit, vytvořit prostředí (dodavatelský řetězec), což se všechno podařilo. Tohle prostě byl fail, který si na začátku nikdo neuvědomil - daleko horší mi přijde ta garantovaná cena z 2008 - 2010 na 20 let.

    Ale spíš jsi neodpověděl na moji otázku - jak to TEĎ dělat jinak?
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: Dánsko? To které musí občas dovážet dost velký výkon - a zatím hřeší na to, že ZATÍM je odkud importovat...
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: jenže to je zas taková česká cesta, všechno napůl hlavně utratit peníze z dotací.......
    pořád zaměňujeme dvě věci, samotnou technologii OZE a jak se s ní dá pracovat a druhá věc je jak se pojalo OZE v Česku.

    Ty kvůli tomu druhému zavrhuješ to první. A já se s tebou shoduju že pojetí Česká cesta OZE je momentálně fakt špatná. prostě jen bezhlavě dotovat, utrácet z modernizačního fondu naprosto nekoncepčně místo řešit věci jako celek......je to prostě blbost.

    na druhou stranu třeba co vídíš v Dánsku, ono to technologicky jde když se to dělá pořádně a přemýšlí se u toho. tam i ty domácí soláry mají lokálně stabilizované, vytváří ostrovní systémy které jsou napojeny do větších ostrovních systémů a ty do větších a nakonec do celostátní sítě a stabilizace probíhá v každém stupni.
    Tam se ukazuje že technologie kterou zavrhuješ může fungovat pokud je dobře udělaná
    PES
    PES --- ---
    KUTAS: dotace měly být NULA Od začátku, bez akumulace (v patřičném poměru k výkonu toho zdroje) nepřipojit k síti atd. - ale to říkali rozumní a problematiky znalí od začátku.

    Problém je, že politici naslibují a odmávají cokoliv za nesmysl za jakkoli idiotskou cenu/náklady a jedině že je to dožene a kousne do zadele (jako třeba ETS2 Fialu), tak teprve začnou alespoň trochu uvažovat o ekonomické a realistické stránce věci...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Přečerpávačky se nestavěj primárně kvůli ceně, plán na ně má ČEZ už tak od přelomu tisíciletí, a nikde sem si nevšiml, že by je jakkoliv tlačili směr realizace.
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    PES: já se obávám, že zrovna u přečerpávaček jsou ty ekologické obavy docela relevantní téma.

    Tlačit na sílu - spíš bych čekal úpravu dotací aneb nemusíš nic tlačit, stačí třeba nedotovat FVE bez baterek apod. Ostatně ono se to taky už v podstatě děje. Nebo co konkrétně myslíš tlačením FVE?
    PES
    PES --- ---
    KUTAS: netlačit na sílu a nestrkat všude OZE jako primární zdroj (na to nemá stabilitu a my na kapacitu ani plochu).

    Na nějaké přečerpávací by se ještě místo našlo (ale protože Spratci země nebo Dědek z Tetčic apod. racketýři, tak se nepostaví ani prd - leda až bude fakt blackout a tyhle parazity a ekoteroristy se v tom mezičase pověsí na stromy a kandelábry), stejně jako i na pár vodních (zároveň s akumulací vody).
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    PES: počkat ona je nějaká jiná možnost, která je levnější a lepší? Píšeš přečerpávačky - ty nemáme kam dát, píšeš JE - tu stavíme taky, píšeš přenosovou síť - do té investujeme taky.
    Nějak nevidím tu jinou cestu... ?
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: ty, se svým vymletým pseudo-eko-viděním můžeš fakt akorát mlčet
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: tohlencto je strašlivej boomer neduh, tahlencta dichotomie, já mám právo urážet každýho, s kým nesouhlasím, ale nedejbože, že by si to někdo mohl dovolit ke mě!
    PES
    PES --- ---
    KUTAS: no o tom mluví každý, kdo jen trochu má alespoň minimální znalosti o energetice (tedy na úrovni VN a vyšší + výroba a přenos) od začátku "OZE demence v EU"...
    ...že to prostě je pojato/vedeno špatně + bude to stát astronomické peníze (které by se mnohem lépe uplatnily v JE, přečerpávacích a přenosové síti) + a ještě to nebude stačit
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam