• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: nebude tam to slabé místo (pro dlouhodobou funkčnost pokud možno bezúdržbově) ta nutnost ten horký písek nějak pohybovat? Mechnický pohyb, "čerpadlo/dopravník", abraze pískem... :-/
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    New 'sand-in-motion' battery offers 10x more heat transfer efficiency
    https://interestingengineering.com/energy/finland-sand-battery-heat-transfer
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    OMNIHASH: asi to bude opravdu tím, že vyrábí tak malé množství, že tu licencí nepotřebují - viz např. tyto údaje k jedné společnosti, která má pouze licenci na výrobu tepla. Moc díky za objasnění!

    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    GOR: jestli na to ještě někde narazím, dodám jako příklad.
    GOR
    GOR --- ---
    ECLECTICA: A mas nejaky priklad?
    Treba Elektrarna Chvaletice ma licence:
    14xxxx... Obchod s elektrinou

    11xxxx... Vyroba elektriny instalovany vykon elektricky 840 MW, tepelny 2023.6 MW

    31xxxx... Vyroba tepelne energie instalovany vykon elektricky 840 MW, instalovany vykon tepelny vykon 102.2 MW, vykon KVET 69.6 MW

    32xxxx... rozvod tepla prenosova kapacita 52.3MW.

    Instalovany vykon tepelny pro vyrobu tepla je mnohem mensi, protoze jde o vykon, ktere je vyrobna schopna dodat "ven".

    Na prvni pohled tam zadny nesoulad neni.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    ECLECTICA: to by afaik nemělo, pokud se s elektrikou nevejdou do toho limitu pro bezlicencovej provoz.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    OMNIHASH: což úplně nezodpovídá otázku, proč má někdo pouze licenci na výrobu tepla, přestože vyrábí i elektřinu.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    ECLECTICA: tak jedna je na teplo, a druhá na elektriku, zas tak složitý to není :)
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    GOR: díky, tohle mi dává smysl. Jen se ale ještě zeptám: pokud elektřinu i teplo může vyrábět tepelná elektrárna i teplárna, co přesně je důvodem k tomu, že se udělují dvě odlišné licence? Souvisí to nějak s tím, jak lze následně s vyrobenou energií nakládat?
    GOR
    GOR --- ---
    ECLECTICA: Tak tady je vysvetleni proste - termodynamika. Z tepelneho vykonu napriklad 100 MW, udelam treba 20 - 50 MW elektrickeho vykonu v zavislosti na dalsich parametrech vyrobeneho tepla (tlak, teplota). U teplarny (navzdory nazvu jde o kombinovanou vyrobu elektriny a tepla) ten rozptyl muze byt ruzny podle ruzne konfigurace teplarny, ale to uz asi zabiham do zbytecnych podrobnosti?
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    GOR: nechápala jsem, proč se údaje o elektrickém a tepelném výkonu mohou odlišovat, přestože se jedná o stejnou provozovnu. Pak jsem si ale všimla, že u licence na výrobu elektřiny se uvádí celkový instalační výkon, kdežto u licence na výrobu tepla celkový tepelný výkon.
    Prakticky tomu nerozumím furt stejně, ale už aspoň chápu tu diskrepanci :D
    Pokud bys ale mohl k problematice uvést víc kontextu, budu moc ráda. Jsem naprostý laik.
    Závěrem ještě podotýkám, že vyhledávání v databázi ERÚ není úplně úder friendly. Aspoň teda ne pro ně účel, se kterým jsem tam hledala.
    GOR
    GOR --- ---
    ECLECTICA: Co znamena parametrech licenci?
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    OMNIHASH: obzvlast kratky pojezdy po meste, kdy navic pekelne smrdi (stary) studeny diesely.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    OMNIHASH: To ale taky jenom, kdyz jezdi!
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Jinak teda spotřeba spalováků se v zimě zvyšuje o nějakejch 4-7%, v extrémních případech o čtvrtinu.
    PES
    PES --- ---
    RAGNAROK: S tímhle bych se ztotožnil - ne sice tak striktně (vyhnat? a pak muset mít dvoje jak košile na všední den a na svátek?)...
    ... preferovat BEV do měst a pojíždění okolo komína a na krátké trasy (s možností dobíjení a to ideálně z OZE) a ICE na delší trasy mimo (ale s možností vjet i do města bez toho, aby někdo toho ICE řidiče lynčoval).
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    PES:
    tak i to vybijeni baterie ma odpadni teplo.
    nicmene v lete je ti to odpadni teplo celkem na obtiz.

    tohle porovnavani jednotlivosti misto porovnavani celyho lifecyklu, nikam neved.

    Kazdopadne porovnani emisi je vyhra na cely care.
    Takze spalovaky vyhnat z mest, ropaky nechat pro vidlaky.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    ještěže ty dokonalé spalováky máme
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    😂
    PES
    PES --- ---
    CRAZY_IVAN: No co. co? Bateriovou sadu musíš udržovat a kultivovat skoro jako bakterie na Petriho misce...
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    "ba(k)terií" 😂
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam