• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    MARASAN: umíš číst? Jsem jen poznamenal v reakci na to Tvoje "zrušil všechny povolenky a žádné nepřidělovat" , že to přidělování předem by snadno šlo nahradit "kompenzací zpětně"...
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    1 odpověď
    PES: a tvuj "balik predem" bys urcil jak? A co kdyz jej nekdo nespotrebuje? Tak muze zbytek prodat za nejvyssi cenu ... a sme tam, kde jsme ted.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    JIMIQ: Tak pokud by Tykac mel superlevny povolenky, tak palenim uhli ma jistej prijem, kterej je asi vetsi nez ze spekulaci s nimi.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    2 odpovědi+1
    PES: na tom celem je nejvtipnejsi ze treba Tykac si na jedne strane stezuje na vysokou cenu povolenky a zaroven s nima sam spekuluje pres dalsi firmu, priznal to v podcastu Stepeni
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: Trh, který nejprve levně skoupí a potom po kapkách prodává není v tomhle žádoucí.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    MARASAN: No výborně, už se někam dostáváme...
    ...a "balík předem" se pak změní na "zpětná refundace z vybraného" 🤣🤣🤣
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    1 odpověď
    PES: tu cenu tvori trh, jakoze kdyz nekdo nabidne povolenku za umelou cenu milion EUR, tak ji neproda. Nejspis.
    PES
    PES --- ---
    2 odpovědi
    MARASAN: Hlavně vyškrtnout parazity "tvořící uměle cenu"...
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    1 odpověď
    Jakoze funkcni by bylo jednoduse zrusit povolenky a uctovat vsem podle emisi nejakou tu daň, nikdo by nemel narok na zadnej balik predem.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    By ten blockchain musel sám platit povolenky za svůj provoz.
    :)
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    1 odpověď
    PES: z myho pohledu soucasnej system funguje dost podobne tvymu popisu, tak mi neni jasny, proc tam chces neco pridavat. Trh totiz uz toho zprostredkovatele nabizi a emitent ani prodejce nemusi nic slozite resit.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    EK představila první návrh na změnu systému obchodování s emisními povolenkami - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-ek-predstavila-prvni-navrh-na-zmenu-systemu-obchodovani-s-emisnimi-povolenkami-40571049

    ale blockchain niet
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    MARASAN: no přece ta slavná EU, byrokratů tam má více než dost, tak aby něco dělali ;-) (navíc takový systém je triviálně jednoduchý, takže zase nevysírej hledáním "proč to nejde" - protože tohle to "proč to nejde" hledáte jen u toho, co se Vám nehodí do krámu a do vašeho bohužel ekoteroristy a progresivisty pokřiveného pohledu na svět)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    +1
    :))) blockchain povolenky... ještě bysme do toho mohli narvat třeba AI
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    1 odpověď
    PES: a kdo by to provozoval ten tvuj blockchain? To je jak idea s vazenym prumerem vyrobou a cenou energie, kterou taky nejses schopen vysvetlit.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    R_U_SIRIOUS: Je to daň-nedaň proto, že je to investiční produkt. Pokud už to mělo být, tak striktně evidované povolenky (sériová čísla jako u akcií) a emitent emisí by nakupoval (od státu anebo od toho, kdy snížil či pohltil emise) a obchod probíhal striktně mezi těmito subjekty. Ideálně v blokchainu, aby se dal dohledat celý řetězec života takové povolenky...

    Ale žádné externí subjekty heverující ceny jen tak tvorbou nedostatku by se do toho nesměli dostat.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    1 odpověď+1
    PES:

    Vždyť to je uhlíková daň.

    Akorát je to udělané tak, že platí víc ten, kdo špiní. Zatímco čerpat může ten, kdo ten svinec uklízí nebo aspoň špiní míň.

    Celý to je hlavně proto, že úplně čistá energie pro průmysl, který je hlavním emitorem, v současností v podstatě neexistuje.

    Já bych docela rád nějakou tu povolenku i prodal, kdybych mohl, protože doma sekvestruju uhlík a vracím ho půdě.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    R_U_SIRIOUS: a zase mi tu někdo vkládá něco co jsem opravdu nenapsal...
    ...ať se tedy platí, ale ať je to regulérně nazváno DAŇ a ať do toho nemůže strkat pařáty a dojit peníze žádný soukromý "investiční" subjekt.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    +2
    R_U_SIRIOUS: Q.E.D.

    Teda kromě větrníků, za ty by měl každej, kdo se je odváží navrhnout na dohled ČR nebo Švýcarska, automaticky viset na nejbližší nerecklovatelný lopatce!
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    2 odpovědi+5
    Jasný, kdo znečišťuje okolí, ať nic neplatí!

    Ony se i ty "kolaterální škody" z tajfunů, záplav a požárů zaplatí samy.

    Každej, ať se stará sám o sebe a svý vlastní zdroje a doly. :D
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: mně vadí i ETS1, ale vidím realističtější nezavádět další chybu a pak se soustředit na eliminaci či alespoň nápravu chyby předchozí...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam