• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: co ze presne maji dotace spolecnyho s presunem vyroby do ciny? To bylo nejak dotovany?
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: nedávat dotace 😁 - zjednodušeně řečeno nasypáním dotací prakticky plošně dojde prakticky bezvýhradně vždy k tomu, že se ceny zvednou zhruba o ty dotace, v první fázi, potom při převisu poptávky vystřelí ještě výše.
    Potom se na to vrhne spousta dodavatelů (čímž paradoxně prudce poklesne kvalita, protože to dělá nakonec každé jelito, které má dvě ruce a alespoň jedno oko - FVE či TČ same story, same shit), což pak způsobí krizi ve chvíli, kdy dojdou dotace (zvláště pokud ti dodavatelé nejsou úplně poctiví a jedou systémem letadlo - opět same story, same shit: Malina, Alpha Solar a celý zástup dalších, seznamy nesolidních k dohledání na netu), že dojde na insolvence, spousta klientů přijde o peníze a co hůř, často ještě doplácí a nemá nakonec ani předmětné zboží a ani peníze).
    No na vyšší úrovni je to proslulý FVE tunel 1.generace, na který doplacíme 20 let, kdy opět stát nastaví naprosto debilně koncipované garance (a ještě si nechá pozměňovacím návrhem jedné poslanecké blbky - užitečné idiotky pro solární lobby - zabetonovat možnost srazit ten průser na alespoň nějak přijatelnou hodnotu dle aktuální ziskovosti, kterou to mělo tou dotací jako podporovat). To byl další příklad, kdy se rozhodovalo "politicky" a "lobbyisticky" idioty bez znalostí fyziky, matematiky a vlastně i ekonomie a reality.

    Za mne dotace = špatně. A když to rozvedu:

    - dotace na pořizování a provozování nedovyvinutých věcí úplně špatně
    - dotace na provoz ztrátových/prodělečných věcí soukromým subjektům opět špatně (ne, nezkoušejte mne nachytat, jako třeba OMNI již jistě startuje vymýšlením jak to překroutit, s důrazem na to "do soukromého" !!! Třeba dotace na VHD - hromadná doprava - za tak špatně nepovažuji)
    + dotace na výzkum a vývoj OK - ale zisk z toho by se opět musel vracet nějakým způsobem zpět dotujícímu státu (a ne, že si pak na výsledcích udělá byznys soukromník a ještě to prodá nejlépe do ciziny i s patenty)
    ~ dotace pro občany (a možná malé firmy, ale to jsem opravdu na vážkách, i když by se to mohlo týkat i mně) jen opravdu na řešení tam, kde si to sami fakt nemohou dovolit (viz. třeba FVE - taková domácí FVE bez boostu cen dotacemi a po "dospění" technologie i kapacit nabídky výrobců stojí celkem pakatel - řekněme 10kWp na střechu, to je cca 25 panelů po řekněme 2500Kč = cca 62500Kč, střídač budeme přející a nebude to nejblbější a nejlevnější krám na hranici kvality i rezervy za 30000, montážní "bižuterie" 10000, elektrotechnická bižuterie 15000. Jsme skoro na 120k, řekněme 30k za instalaci a jsme na 150k, což není suma, kterou by střední a vyšší třída nezvládla.
    Pokud to má mít akumulaci, tak těch 10kW LiFePO4 už bude kolem 50k, takže 200k.

    Při tom, co některé rodiny dají za zimní lyžování a letní dovolenou v Tramtárii za jeden jediný rok, tak je to opravdu minimální odříkání/omezení se za to, že získají doplňkový zdroj energie, který jim srazí účty za elektřinu - pokud budou pak dále pracovat s úpravou topení, tak mohou ušetřit i za plyn - umožní jim de-facto "zadarmo" přes léto klimatizovat ve vedrech (ideální souběh výroba - spotřeba) a případně i mít možnost snížit výrazně náklady na provoz BEV (pokud si takové pořídí).
    CYBERHIPPY
    CYBERHIPPY --- ---
    PES: ...díval som sa včera na celý 3-hodinový živý prenos ...je toho více co predviedli... a je to docela masaker...
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: a co je ještě na světě nového? Takhle to fungovalo vždycky všude na světě a vždycky fungovat bude. A. Ne jenom na západě.
    Třeba v té Číně. Manažeři chtějí rychle vydělat tak si nedělají hlavu s ukládáním chemikálií. Peníze shrábnou, užijou si je na maximum a generace po tom se budou potýkat s kontaminací.


    Tohle je věčný boj mezi lidmi co chtějí vydělat a lidmi co myslí na budoucnost všech. A je to na celém světě stejný.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: myslím že se brzy přejde na systém dvou konektorů v autě, jeden na běžný a druhý na rychlo nabíjení stejně jako ty rychlonabíječky u vvn vedení nebudou zas tak běžný.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    R_U_SIRIOUS: ......a mezitím se lidem v EU pořád žije nejlépe na světě. Zatímco v těch mocnostech se po lidech šlape.
    PES
    PES --- ---
    CYBERHIPPY: četl a uvažoval o tom jaké napětí se tam bude muset používat a jaké aktivní chlazení a jaké tloušťky vodičů, aby se to při tom nabíjení nerozteklo...
    ...a přitom si představil i takovou trochu "šílenou" představu, že těch "tankovacích" (tedy nabíjecích) konektorů to auto třeba bude mít i více (alespoň dva), aby to ten výkon přeneslo i na starších nabíječkách. 🤣🤣🤣

    No a v neposlední řadě také jsem si představoval jak dimenzované přípojky popř. jaké vyrovnávací super kondenzátory a baterie 🔋 bude muset mít každá nabíjecí stanice, kde by bylo více takových nabíjecích stojanů (aby se to přiblížilo běžné benzínce, kde by bylo např. 6-8 stojanů na benzín/naftu s vyřízením tankování za těch cca 5 minut), aby to i na takové stanici bylo ve stejném duchu - přijede BEV, napíchne se na šťávu a za 5 minut odjíždí s prakticky "plnou nádrží" (90% , protože i na benzínce málokdo tankuje až po okraj, kdy už mu teče palivo z hrdla ven).
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: A jak tomu pro priste zabranit?

    Spolehnout se na moralitu manageru? Anebo holt zavest dalsi regulace?
    CYBERHIPPY
    CYBERHIPPY --- ---
    ...sledoval niekto, čo včera predstavila firma CATL ?

    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: Hraje, ale nemá škodit - což se bohužel s dotacemi daří naprosto dokonale...
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES:

    Naivní představa je, že stát v hospodářství nehraje a nemá hrát roli.
    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: to je ta naivní představa, která v realitě pak skončí tak, že "mysleli jsme to (s dotacemi) dobře, ale dopadlo to jako obvykle"
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: no a jelikož těm, kteří ty "generace zaprodali" se nic nestalo a parádně si na tom přišli na své, tak je to jasná pobídka pro jakékoliv další šíbry protlačit se do vedení a uplně stejný způsobem to Evropě/EU posrat ještě více...
    ...a zase se jim nic nestane.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    Mimochodem v EU ten zákaz veřejné podpory vychází už z 50. let, a to z poválečné teze, že státní průmyslová politika vede k rivalitě mezi státy a rivalita k válce, takže je lepší ten průmysl (hospodářství) států zbavit a vyvést nad i pod stát (EHS, resp. outsourcing).

    Až na to, že ta rivalita se mezitím přesunula o úroveň vejš na geopolitické mocnosti, zatímco EU tou geopolitickou mocností není, protože se furt soustředí jen na regulaci vnitřního trhu.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES:

    Tohle právě není pravda, protože dotace jsou, resp. mají být společensky účelnÿ nástroj, který dělá ze státu legitimního účastníka trhu. Kterým také vždycky byl, je, a bude. Jenom pokrytec typu Vašíčka Klausů si tohle odmítá připustit. Resp. odmítá to stejně pokrytecky i EU.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: nemyslím že tu taková iluze ve vrchních patrech někdy byla, ta iluze se prodala jen dolů.

    Celé to bylo o tom že od osmdesátých let se vědělo že se v Číně dají vydělat velké peníze, ale vědělo se že stejně jako v Japonsku a Koreji to bude jen na jednu generaci a pak to převezmou místní.
    Přemýšlelo se tak, že ti co o tom rozhodovali na tom vydělali s tím že až přijde odpověď už si budou dávno užívat "důchod" na jachtě v Monaku.
    Ta naivita, iluze byla vždycky jen na oko, protože realita: " My miliardáři jsme prodali generační know-how do Číny, teď si užíváme zisky z prodejů a po nás potopa a celou dobu jsme to věděli" není úplně politicky průchodná.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    JIMIQ: to nemas uplne levny. my dostali za podobnou cenu o neco vic a navic jsme pak dostali i dotaci. Takze teze, ze dotace nutne zdrazuji dodavku nejsou pokazde podlozeny.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    ale jinak furt nechápu ten argument se závislostí na Číně ohledně OZE
    Loni jsem nainstaloval 8kWp/15kWh což stálo 336 tisíc, ale komponenty byly půlka a z toho ještě 12% DPH a bůhvíjaká cla atd, takže Čína dostala ~150tisíc a já dostal 175MWh elektřiny (7*25, 7 protože mám V-Z orientaci)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    tohle je skvělý
    Global Electricity Review 2026 | Ember
    https://ember-energy.org/latest-insights/global-electricity-review-2026
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam