• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    PES: já vím, že dotace nejsou dokonalé, ale neznám jiný model, který by fungoval. Tak mě právě zajímá jaký bys navrhoval ty? Jestli Ti rozumím správně, tak bys ty peníze lidem nechal, aby je investovali třeba do toho zateplení nebo jiných než fosilních zdrojů sami.
    To mi připomnělo jednoho známého co přestal kouřit - "Říkali mi, že ročně prohulim jednu exotickou dovolenou. Tywe když jsem přestal, můžeš mi říct, kde jsou ty prachy, rád už bych si ji koupil." Obávám se, že prostě ty lidi takhle nedonutíš uvažovat v tak velkém měřítku jako kolik toho jsi schopen dosáhnout přes ty prokleté dotace. I když ty, JIMIQ bychom do toho šli hned, ale ty potřebuješ masivní změnu.
    Nehledě na to, že ty dotace slouží i do modernizačních fondů pro firmy. Když bys jim ušetřil prachy, tak je spíš rozdělí mezi akcionáře....
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    CERMI_FOX: těch 350 tisíc je domácností, takže milion lidí :) ale já třeba mám vše bez dotace a emisní povolenky mi nevadí
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    CERMI_FOX: ano potvrzuje co píšeš, ale pouze o zhruba pětině celého balíčku, zatímco 4/5 trochu ignoruješ.

    železnice není jen VRT, obrovsky je investuje do zařízení pro zkapacitnění, aby mohly jezdit vlaky bezpečně rychleji za sebou, i přestavby nádražích na průjezdné, podchody atd. všechno jde z modernizačního fondu.
    železnice se naprosto tiše mění, primárně příměstská je úplně jinde než před 10-20 lety.


    dotace na zadržování vody jsou pro stát, ale dá se pro ně použít a používají peníze z povolenek
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    JIMIQ: však jen potvrzuješ, co píšu - 11M občanů se tu skládá na vylepšení soukromého bydlení a aut pro 350k boháčů, kteří se zrovna trefili do podmínek dotačního titulu a svoje záměry přizpůsobili té dotací (a ne tomu, co reálně ekonomicky dává smysl).

    PAN_SPRCHA: dotace na zadržování vody jsou dle MŽP pouze pro stát - "Obě výzvy nabízejí téměř stoprocentní dotaci, první je určena zejména pro správce vodních toků, druhá je určena pro obce a kraje."
    A železnice je spíš takový smutný příběh, nevěřím, že se dožijeme funkční VRT
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Pry od roku 2024 musi jit ekvivalent (100%?) na ta zelena opatreni. Ale do te doby takove pravidlo neexistovalo, bylo jen doporuceni EK nebo nekoho na 50%

    Hlavne je v tom sileny bordel a vsichni mlzi jak to vlastne je
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Necetl jsem to cele ale vypda ze jde vse do rozpoctu a teprve z toho pak jsou nejake programy kam jde zlomek penez
    Kam jdou peníze z emisních povolenek? Do státního rozpočtu, ukazuje analýza - Energie bez emisí
    https://energiebezemisi.cz/novinky-v-oboru/analyza-povolenky-rozpocet/

    I AI rika ze to tak je
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    JIMIQ: kompletně pro soukromé domy dohromady na zateplení, solární panely, čerpadla, výměny kotlů šlo "jenom" 22% výnosů z dotací.
    třeba jenom čistě železnice mezitím spolkla 14% tedy ne o tolik méně jak si všichni myslí.


    JIMIQ: no počkat, to není přímo do rozpočtu, to je právě pro ty programy třeba přes ministerstvo zemědělství, 100% výnosů jde na
    1) omezení emisí
    2) omezení dopadů klimatických změn

    to 2) nejde ale napřímo ale přes rozpočet, tam máš třeba ten program zadržení vody v přírodě,
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    CERMI_FOX: to máš viditelný, jenže třeba na zkapacitnění železnic modernizací tratí padlo u nás 5x tolik peněz z modernizačního fondu než na všechny dotace pro elektromobily dohromady.
    na zadržení vody v přírodě a změnu struktury lesů padlo 4x tolik než na ty programy zelené úsporám a oprav dům atd.....
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    "pár" = Celkově už bylo úspěšně schváleno a proplaceno přes 350 000 žádostí
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    CERMI_FOX: 25% šlo přímo do rozpočtu a ze zbytku se platili dotace na zateplení, výměnu kotlů, tepelka a solární panely
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    MARASAN: ano, o tom mluvím - "pár milionářů nakoupilo nová drahá auta a zrekonstruovala baráky"
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    CERMI_FOX: trebas Zelena usporam z toho mela dost penez docela dlouhou dobu.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    MARASAN: a co se s těma penězma teda děje? Jediné, o čem vím, je, že si za to pár milionářů nakoupilo nová drahá auta a zrekonstruovala baráky. Jo a obec si za to koupila 4 kolku a vozí tím posekanou trávu na obecní kompost - to beru jako hezkou věc, protože elektrické vozítko dělá o trošku menší hluk a žádný smrad.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    JIMIQ: imo ty ceny na volnym trhu muzou ovlivnit jedine dalsi emisi povolenek, jinak ne.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    no takhle, já myslím, že už v době kdy se ETS zavedlo se měly stanovit maximální ceny za každý rok. Aby bylo dopředu jasné jak to bude pokračovat. Stejně jako se teď určují maximální ceny pro ETS2 (ale nevím v jakém je to reálně stavu)
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: jakoze emitentum je fuk, kolik plati za povolenky a kdyz potrebuji, tak jednoduse dokoupi. Jasny.
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: ne, jen přesunuje peníze ke spekulantům a tím neefektivní alokaci zdrojů (zkráceně - vysávají zdroje... viz. oblíbené téma "německé penzijní fondy")
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    Jen na okraj...

    Země se začala otáčet jinak. Vědci tvrdí, že důvod změny je mimořádně znepokojivý – Aktuálně.cz
    https://magazin.aktualne.cz/zeme-se-zacala-otacet-jinak-vedci-tvrdi-ze-duvod-zmeny-je-mimoradne-znepokojivy/

    Ale jinak je klimatická změna úplně "normální".
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: jakto? Zvysujici se cena povolenek na sekundarnim trhu nemotivuje k mensim nakupum a tim k omezeni emisi?
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: vliv spekulantů převažuje a naprosto devastuje jakýkoliv potenciální přínos povolenek
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: a jak bys to chtel delat? Kazdej ne-emitent si najde svyho emitenta, aby mu mohl neco prodat? To by se na to mohlo udelat nejaky obchodni misto, co?

    A co myslis, ze se s tema penezma za povolenky nakonec deje, ty pozitivni bonuse?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam