• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    BLOWUP:

    Jde to dobře. Ale jako instalatér fyzikům nerozumim. Mluví na mě moc německy...:D
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    R_U_SIRIOUS: kdyby sis ten rozhovor pustil, tak by jsi mimo jiny zjistil, ze ten pan mimo jiny dela i prednasky ze sociologie a z dynamiky nazorovych skupin.

    Ale prave, to by sis ten rozhovor musel poslechnout, ze. Jak ti jde instalaterina?
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    BLOWUP:
    On je toho nazoru, ze ta vstricnost k tomu kultu smrti „klimaticka zmena zpusobi ze vsichni zahyneme“ ma svuj puvod v zivotni prazdnote.

    A ta vstřícnost ke kultu smrti, že s OZE všichni zahyneme má podle fyzika původ kde?

    LOL, fyzik si hraje na sociologa a pychologa v jedné osobě. Miluju! :D
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    Ja vim ze presvedcovat clena nejaky sekty o tom, ze ho nekdo vodi za nos nema moc cenu - prikladu o tom by se dala najit spousta. Nepodari se to ani pri pouziti jakkoli neprustrelnych argumentu a clovek kterej to vidi zvenci jen tise zasne a modli se, aby se neco takovyho nestalo jeho detem. Anyway, zajimavy je zapremejslet, proc jsou lidi na takovy manipulace nachylny.

    Tohle je rozhovor s fyzikem, profesorem experimentalni fyziky. On je toho nazoru, ze ta vstricnost k tomu kultu smrti „klimaticka zmena zpusobi ze vsichni zahyneme“ ma svuj puvod v zivotni prazdnote. V dnesni dobe ta temata ktera lidem drive davala zivotni napln uz ztratila svoje opodstatneni a tak predevsim mladi lide touzici delat neco uzitecneho, dat svemu zivotu smysl a byt diky tomu moralne povysen nad ostatnimi berou cokoli se jim nabidne. Fakt, ze vetsina z nich fyzikalni fenomeny o kterych je rec ani vzdalene nechape to cele jeste usnadnuje.

    Krome jineho tam je i rec o necem co ja osobne povazuju za fascinujici tema - a sice hranice poznani.

    Ale je to cely v nemcine, a schopnost si pomoci AI umet prelozit video clenove sekt ktere po nich vyzaduji slepe necemu verit ovladaji spise zridka, takze… jako vzdycky, ja jenom napovim.

    Physik-Professor zerstört den Klima-Wahn – Gerd Ganteför im Gespräch
    https://youtu.be/vunhii5cjvM?is=dbUxKab6i3aMtXIj
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES:

    Lhotská má v diagnóze pravdu, ale v receptu se mýlí.
    Diagnóza sedí: závislost na Číně je reálná (kontroluje kolem 75 % zpracování lithia i dodavatelský řetězec panelů a baterií). Paradox dotování energie, kterou předchozí regulace zdražila, je taky reálný. A problém se zálohováním občasných zdrojů existuje — slunce v noci nesvítí, vítr nefouká na povel.
    Ale recept „tedy jádro a uhlí" má tři vady.


    Zaprvé je to falešné dilema. Mezi nestabilními OZE a spolehlivým baseloadem není jen jádro a uhlí — je tam celá škála: bateriová úložiště (Kalifornie už má přes 20 % špičkové poptávky v bateriích), přečerpávací elektrárny, biomasa, vodík, sezónní tepelná úložiště. Redukovat to na „buď OZE, nebo uhlí" není analýza, je to rétorická zkratka.

    Zadruhé si text protiřečí. V jednom odstavci argumentuje bezemisností jádra a vzápětí doporučuje uhlí. Buď jde o emise, nebo o suverenitu — obojí najednou nejde, když si to odporuje.
    Zatřetí jádro není tak „řiditelné", jak se tvrdí. Jaderné bloky běží nejlépe na konstantní výkon, špatně se regulují nahoru a dolů. Jsou skvělé pro baseload, mizerné pro vyrovnávání špiček. Na to jsou paradoxně lepší ty „občasné" zdroje s bateriemi.

    A pod tím vším je hlubší rozpor. Ten text touží po jednom velkém centralizovaném řešení. Jenže odolnost energetické sítě nevzniká z jednoho obřího zdroje, ale z rozmanité sítě mnoha menších. To není ideologie — to je inženýrství. Monokultura je vždy zranitelnější než diverzifikovaný systém.
    Jaderno-uhelný sen nedohořívá kvůli „zelené ideologii". Dohořívá kvůli ekonomice a fyzice — jádro je pomalé a drahé na stavbu, uhlí neudržitelné, a baterie s OZE zlevňují rychlostí, kterou nikdo nečekal. Ať chceme nebo ne.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES
    PES --- ---
    Tak a teď tu můžete (s)trhat Lhotskou...
    EU: Zrychleně z kopce dolů - Neviditelný pes
    https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/eu-zrychlene-z-kopce-dolu.A260605_164618_p_zahranici_nef
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    CERMI_FOX: bezúročné půjčky jsou zajímavé řešení, tolik by to nemuselo křivit trh, protože tam bude prostě víc konkureční prostředí.
    BEHALA_LETEM
    BEHALA_LETEM --- ---
    CERMI_FOX: dělaj tak jednu dvě ročně a něco pro školní exkurze

    Exkurze DEKONTA IC 2024
    https://www.resolar.cz/aktuality/exkurze-dekonta-ic-2024

    Jinak energie => teplo
    Exponinenciální nekonečný zvyšování spotřeby a mitigace klimatickjch změn prostě rozumně neskloubíš nikdy. A jestli EU ujede vlak v AI bublině, tak jedině dobře.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    PAN_SPRCHA: A proto si myslím, že by co nejvíc peněz mělo zůstat v kapsách lidí, aby to množství prostředku, které lze utratit špatně, bylo co nejmenší.
    A taky se nejspíše neshodujeme v tom, co je správné využití a co ne :-)

    A teda nesouhlasím, že je třeba snížit spotřebu energie. Naopak, je třeba energie vyrábět více, ale udržitelněji a efektivněji. A efektivněji ji i spotřebovávat (takže ano, na vytápění je třeba ji snižovat). Spousta průmyslu je z podstaty věci energeticky náročná. Ale bez něj se nikam neposuneme - materiály budou potřeba vždy. Nově teď spoustu energie spotřebovávají datacentra - když se tomu budeme bránit, tak se postaví jinde a nám ujede další vlak. Soláry, větrníky a hlavně baterky jdou ale stavět i za soukromé. U těch baterií je ostatně největší překážka stát.


    BEHALA_LETEM: to je řečnický obrat nebo tam opravdu ty prohlídky dělají i pro obyčejné civily? Mám to za rohem a to zní jako super program na nějaký deštivý víkend. Na webu jsem o prohlídkách zmínku nenašel.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PES: ale no tak Pse, dehonestace ad hominem? To je prece pod tvoji uroven

    PES: prave problem je, ze ty to nechces videt :)
    BEHALA_LETEM
    BEHALA_LETEM --- ---
    PES: si zajeď do Kralup, dělaj tam prohlídky recyklační linky, jestli je to pro tebe tak neuchopitelný téma. Jsou někde na 85% recyklace už dneska.

    Dekonta: Linka pro recyklaci odpadních fotovoltaických panelů
    https://www.youtube.com/watch?v=NOCm3hAxnu4
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: jo zatímco věřit v to že se jaderná elektrárna postaví v termínu a za původní rozpočet ačkoliv se to ještě nikdy nikde nestalo je známka zdravého selského rozumu.
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: tu recyklaci v téhle úspěšnosti a kvalitě chci fakt vidět
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: No Když jste vylízaní debilové věřící v novodobou ideologii, která nás vede do prdele, tak se s Vámi jinak bavit ani nedá.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MARASAN: já si vždycky připadám jak Kryton při Rimmerových nápadech.....ale Pse to je přímo vynikající nápad, má to jenom dva drobné nedostatky.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    CERMI_FOX: ano, není to ideální......jenže stát nějak funguje, všichni víme jak. Každé "lepší" řešení narazí na provedení ze strany státu.
    Vždycky se část prostředků utratí špatně a mělo by jít o to aby ta část byla co nejmenší. Pokud chceš dosáhnout ideálu, neuděláš prakticky nic.

    přijde mi že máš pořád pocit že toho správnýho využití je minimum, ale ono to je tím že každý špatný využití dotace má široký mediální i paměťový dosah a správný využití dotace nikoho nezajímá.


    a my prostě potřebujeme snížit spotřebu energií, to je do budoucna nutný
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Tohle jsou strašlivě invalidní teorie rakouský školy... Hayek a Rohe udělali lidem bordel v hlavě na další staletí. Stát má dvě metody motivace občanů - cukr a bič. Ale ne, cukr je ideologicky špatnej, tak si necháme jenom bič, co by se mohlo zkazit? Tohle naposled zkoušela Thatcherová, a jak na ni dodneška vzpomínají Britové s láskou...
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: podivej se, jak fungujes; pojmenujes nejaky problemy, at uz skutecny nebo smysleny, whatever. A kdyz se te nekdo pta na tvoje reseni, odpovidas bud "4 jaderky uz v devadesatkach" anebo "nejsem tvoje sekretarka". Takze takovej Okamura, proste populista na čtvrtou, protoze to meleš furt dokola.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    PAN_SPRCHA:
    Ten příklad s plynem je super - dokud se do toho montuje stát, který do toho leje peníze, tak se lidi nikdy nebudou chovat efektivně. Tedy oni se relativně k podmínkám efektivně chovají - prostě využívají systém, který odměňuje plýtvání před šetřením (např. větrat při puštěném topení naplno znamená,že mají jednak teplo, jednak čerstvý vzduch). Takže jediné rozumné je nechat lidi platit za spotřebované zdroje.
    Proč ale s dotacemi tvrdíš opak? Však je to nemlich ten stejný princip - stát řekne, že vybereme určitou část lidí dle nějakého kritéria (což je navíc inheretní nespravedlnost jako prase), kterým se zadotuje ne spotřeba plynu, ale tentokrát investice do zateplení, fve, aut. Jasně, dotovat investice je lepší jak dotovat spotřebu. Ale lidi se začnou chovat stejně jako s tím plynem - nezačnou přemýšlet, jak efektivně zateplit barák a jestli se daná technologie vyplatí, ale začnou přemýšlet jen v kontextu dotace. Takže vezmou nesmyslnou technologi nebo třeba nesmyslně předimenzovanou. Nebo naopak poddimenzovanou, protože dotace v něčem omezená.
    (a samozřejmě nejde jen o energetiku, tohle je všude, ať už inovativní chleba, inovativní čapí zoo, cyklostezka odnikud nikam, rekonstrukce nedávno zrekonstruovaný silnice, ....).
    A někdo, komu se kvůli státnímu šimlovi protáhlo stavební či kolaudační řízení, z toho vypadne úplně.

    Hezké řešení to samozřejmě nemá - na každé KPI existuje ojebávka, to se obecně ví. Dává mi smysl poskytovat zvýhodněné půjčky - stát do toho leje méně peněz a zároveň lidi si lépe dokáží představit, jestli se to vyplatí. Příklad - pokud si vezmu půjčku na 10let na zateplení a ročně neušetřím víc než jsou splátky, tak asi technologie není vhodně zvolená. A rozvolnit podmínky - to, že má někdo 5 let starý barák neznamená, že tam nejde nic zlepšit.
    Vím, že něco takového spučasná vláda chystá, ale detaily jsem nestudoval (už jsem si všechno podstatné zaplatil ze svého). Zkušenosti s minulou babišovou vládou nejsou dobré, takže bych se nedivil, kdyby to nějak zkonili. Ale obecně mě to přijde lepší směr než, když se vyberou nějaká random kritéria a podle nich se cpou vybrané skupině lidí peníze.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam