• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CLOWNZEPPAALKOHOLISMUS ANEB PŘESTÁVÁME CHLASTAT,UŽ NÁS BYLO DOST,RADY,TYPY,ZKUŠENOSTI...
    HVJ3R
    HVJ3R --- ---
    ANDR3_I: Driv, nez se z nealko piva opijes, ti selzou ledviny :)
    ANDR3_I
    ANDR3_I --- ---
    A jaky je vas nazor na piti nealko piva? V ramci prokrastinace protoze mam v pondeli statnice jsem vcera vecer googlila ruzny nealkoholicky drinky a clanky apod. (v nadeji ze uz vedci vynalezli neco co by nam alkoholikum pomohlo/zlehcilo zivot atd.) a v dost clancich hlavne z US jsem narazila na to ze piti nealkoholickeho piva je podvod (ne ani tak pro to ze po deseti kouscich tam nejakej ten alkohol bude, ale spis z toho "mentalniho" hlediska ze je to proste podvod na sebe samotnyho a ze to clovek musi rozseknout uplne). Dost me to prekvapilo!!
    DAREBAK
    DAREBAK --- ---
    od vanocniho mecheche mam snad klid. dnes je to mesic absolutni cistotky. bohuzel uz to neni o tom, ze s tim chlastem umim pracovat, ale o tom, ze se bojim napit! fyzicky plus, psychicky minus. neumim pracovat s tim, ze neco vuci sobe nekontroluji. rozumove si umim vse popsat a vysvetlit, ale do pohody se dostat neumim. mozna je to tim, ze spanek se mi upravil tak dva, tri dny zpet - uz umim spat i 4 hodiny na jeden zatah. tak uvidim - pocteme. kazdopadne, kdyz jsem se kasal kontrolovanym pitim, tak jsem prestrelil. zvladnul jsem dlouha leta, ale jedny vanoce ne :-). drzme se :-).
    VOLEMIKI
    VOLEMIKI --- ---
    SA_KRA_: Nevím jak kdo ale u mě došlo k nějakýmu zlomu bez terapie bez všeho dám si jedno dvě pivka u grilu do hospy nechodím a i když jsou možnosti tak nějak nemám chuť ani nutnost se zrušit . Nevěřil jsem ze začátku našemu clownzeppovi že to tak má hozený ale asi to jde . Když jsem asi třikrát navštívil terapeuta tak to byl jeho cíl . Ne suchá cesta jak jsem chtěl já ale ta možnost usměrnit to . I když u mě to je asi fyzická klapka , jsem plný po dvou nebo mě po jednom začne bolet hlava . Sám to nechápu chlastal jsem pivko po kýblech , podle mého jsem přišel na ten spouštěč každodeního chlastání . Přijal jsem to a není nutnost . Jednou cca únor jsem si řekl že se zbourám , hoho ani omylem . necelých pět piv a to jsem jich koupil asi patnáct a bylo mi dva dny šoufl . Teď si koupím petku a tu cucám když mám chuť celý týden . Nepil jsem tvrdý a teď mám v mrazáku flašku dobrý vodky . jednou za měsíc dva dostanu chuť na panáka a dám si ho . Většinou po ránu což jsem nikdy nedělal . Připadá mi že co jsem to přijal , zpracoval , pochopil , tak si tělo řekne co chce a já mu nebráním . Pravda je že jsem z toho měl nahnáno ale po dýl než roce totální abstinence to pár měsíců funguje takhle , ale jsem obezřetnej a ve střehu . Ale jinak naprosto v klidu . Nemyslím na abstinenci to je jako myslet na domácí úkol na kterej se podvědomě schválně vykašleš .
    KBN
    KBN --- ---
    ANDR3_I: neboj, vědí moc dobře kolik a jak často chlastám. už jen proto, že za poslední cca rok mají ve všech ošetřeních z nemocnice zaškrtnutou kolonku s chlastem ;)
    ANDR3_I
    ANDR3_I --- ---
    KBN: Pokud je to z chlastu (coz bys mozna doktorum mel rict) a nic jinyho se nepotvrdi, urcite jsi ve fazi kdy se to da zvratit (viz. nejaky moje starsi prispevky) - jatra maj uzasnou regenaracni schopnost, ale musi jim dat clovek sanci si odpocinout tj. abstinence a dieta (nejlepsi je slepe se nespolehat na brozurky od doktora ale fakt si neco nacist o tom co telo potrebuje a jak to funguje). A repa, spousty repy ;) drzim palce!!
    KBN
    KBN --- ---
    úterý - návštěva lékaře a postěžování si na problém se žaludkem
    středa - opět návštěva kvůli odběru krve
    dnes - návštěva kvůli výsledkům a vyslechnutí že játra jdou do kytek. optání zda neberu drogy a odeslání na infekční kvůli testům na žloutenku aids atd. tam opět optání zda nejsem fetka a promlouvání do duše. razantní výhružka na abstinenci a dieta
    pondělí - návštěva infekčního naa opětovnou kontrolu a pošlou mě na rentgen jater
    pátek - návštěva lékaře kvůli výsledkům z infekčního

    no mám se asi na co těšit.....
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    SA_KRA_: njn pokud máš takovej feedback tak pak je to jasný no...Tak se drž:)
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    hele já to určitě nechtal nějak podceňovat a zlehčovat. Každej máme svou hranici za kterou jít je pro nás nepřijatelný. Ty moje posty měly mít spíš jako povzbudivej charakter, že mě subjektivně to se SA_KRou nepřijde tak hrozný jako to ona sama vidí...
    ANDR3_I
    ANDR3_I --- ---
    TEKKIT: jenze prave do toho pripadu tveho kamarada (jak ho tu popisujes) uz je treba jen krucek, kterej vetsina z nas nevidela a davno prekrocila, a u SA_KRA_ se mi libi a obdivuju ze ma tu sebereflexi a snahu to zastavit jeste pred tou konecnou jamou plnou sracek. Jasne - to ze je na sebe prehnane prisna vidime vsichni, ale to se asi netyka jen alkoholu, jen bych ji rozhodne neuklidnovala a neradila ze "jednou za cas si ten bordel alkoholem vysypat muze" kdyz sama potvrzuje ze ji ani jejimu okoli to nedela dobre.. Ona je prave ta povestna mantra "jednou za cas to ze me musi ven" a "projednou to nikomu neuskodi" nebo moje oblibena "dam si jenom jedno pivo/frisco a zadny panaky!" u alkoholiku nejcastejsi pricina proc se motaj v bludnym kruhu - ale zase, je to muj subjektivni nazor kterej urcite neplati na vsechny. Na me rozhodne ano ;)
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    SA_KRA_: jasný no, v tý rovině že to odskákala nevinná oběť jen proto že byla zrovna po ruce je to samozřejmě špatný a nedivim se že se kvůli tomu cejtíš hrozně...(ale čas to urovná, jak všechno což se lehce řekne - já vim:))

    Ale v tý rovině "alkoholismu" když jsi měla jeden úlet za půl roku, si myslim že jsi na sebe zbytečně tvrdá....

    Je fakt že teda mám kamaráda co je opravdickej kvartál. Pár měsíců seká dobrotu a pak se někde zleje (jemu stačí na nastartování i 2 pivka a kořalička) a jede třeba 3 dny v kuse . Ale to je fakt schopen nejít do práce, nejít domů (má 2 malý děti), motat se po non stopech, zranit se, ztratit doklady atd...V jeho případě to samozřejmě považuju za problém i kdyby to bylo jen jednou za rok:) Ale to neni tvůj případ:)
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    SA_KRA_: hele, neznám samozřejmě podrobnosti, ale...
    Přijde mi že to vidíš strašně černě. Jestli jsi sekala latinu 5 měsíců a pak se jednou trochu zmastila tak mi to nepřijde nic tak hroznýho abys to brala jako takový selhání...

    Myslím si že pokud se zrubeš jednou za půl roku, neni to nic co by nějak strašně vybočovalo do nějakýho extrému. Pokud tam neproběhlo něco typu vysrání se na stůl na svatbě ségry před všema:), tak bych to bral s nadhledem...

    No a že tam asi proběhlo nějaký "vysypání bordelu" špatným směrem? To si myslim že se taky dá urovnat a vysvětlit. prostě asi toho v normálním životě je na tebe moc a ten stres se někde hromadí s tím že pak alkohol otevře vrátka a "zlo musí ven". (Já to nepodceňuju, vim o čem mluvíš a znám to taky. Je to hnus...)
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    jekyll a hyde...to je přesný
    KEB
    KEB --- ---
    SA_KRA_: Já se zastavil na samým vrcholu. Podemnou už byl jen sešup dolů dopředu strmým pádem a nebo pozvolný vracení se na začátek za zádama.

    SA_KRA_: Já taky nikdy neuměl pít v klidu. Buď na tvrdo a nebo radši vůbec.
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    SA_KRA_: Kolikrát mi přijde, že člověk si to nevědomky zkazí, aby měl důvod se zase snažit...protože ten entuziasmus je jak mlha.
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    SA_KRA_: To se dá jen tušit...takže klasická doměnka...dle mě to vědí jen Ti, co už jsou pod kopcem a lá v zemi pod ním!
    KLATIC
    KLATIC --- ---
    SA_KRA_: ja si treba presne pamatuju kalbu a kocovinu kdy jsem opustil vrchol a uz to slo jen dolu...
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    SA_KRA_: Nejlepší rádci jsou zrádci a v případě mnohých z nás zrádci sebe sama. V první řadě bych odpustil sám sobě a potom očekával, že mi někdo něco odpustí. Znám to velmi dobře a to je to, co mě na těch nechtěnejch blackoutech nejvíc svírá, že člověk bohužel neškodí jen sobě, ale převážně těm, kteří ho skutečně mají rádi. Nicméně každý jsme tak trochu Jekyll a Hyde...alkohol je klíč i zámek a v každém otvírá a zamyká jiné dveře...je to neyvzpytatelná hra a snad jen my lidé dokážem opakovaně dělat to, co nám škodí! Každopádně Ti držim moc palce a přeju Ti, ať Ti odpustí. Věřím, že si to zasloužíš...
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    Stanislav Grof - odlišná psychiatrie (rozhovor)
    https://www.youtube.com/watch?v=1AaHmfdpXIA
    NAMATHUR
    NAMATHUR --- ---
    Je to tak. Mám to stejně. Ale chci (ono už to jinak ani nejde :) )

    Po letech přemlouvání (hlavně poslední rok z deseti let pití asi z nešťastný lásky, ano - stihl jsem i zapomenout, proč vlastně piju) a neustálého hlídaného povolování vodítka jsem na konci fakt striktně dával maximálně tu dvojku vína za večer. Vydrželo mi to přesně dva týdny, pak jsem se zchlastal nebetyčně smutným způsobem, kdy mi definitivně docvaklo, že chlastat neumím, že už mě chlast kočíruje. Prochlastal jsem se do střízliva.

    Takže stopka (jinak jsem si slíbil léčebnu), což bylo v půli ledna.
    Přišel jsem o práci, dělal průsery, nasekal jsem dluhy (do 100k), ale to není nic, co by se s čistou hlavou nedalo zvládnout.
    Najednou jsem se chtěl vidět střízlivejma očima. Ze začátku to vůbec nebyl hezkej pohled, ale pořád lepší než přes tu 'včerejší mžurku'.

    I ten smutek je najednou takovej hezčí, natož radost, vrací se mi nadhled a zpětnovazebně sebedůvěra.


    Chutě byly, jsou a budou (ale intenzivně vždy tak na pár vteřin, jinak spíš nostalgie, vzpomínky), zvláště když je mým koníčkem ochotnické divadlo, takže je jasné, kde se scházíme. Zároveň to dosti určuje úroveň mých přátel (


    Po čtyřech měsících mi to rozhodnutí stále přijde jako začátek úchvatné poutě.


    Držím palce, až svírám chodidla v pěst, všem, co se na tuhle křižovatku dopotácí. Věřte srdci, když máte vychlastanou palici, je to ta cesta.

    Krom toho – vědomí, že za můj posranej život nemůžou Cikáni, ale chlast, je vlastně docela osvobozující :)
    ANDR3_I
    ANDR3_I --- ---
    SA_KRA_: drzim palce!!

    KEB: jj mam to podobne, i kdyz nechci :( pravdu dis!
    KEB
    KEB --- ---
    SA_KRA_: Já mám pocit, že spousta těch co to zkouší udržet na řetězu má v podstatě jen jedinou možnost - suchou cestu. Psa na řetězu neudržíš pořád, každá ruka se unaví.
    ANDR3_I
    ANDR3_I --- ---
    A já doporučuju najít si terapeuta, ten by ti měl pomoct rozmotat co vlastně chceš - nejlépe placenýho (peníze za chlast vrážej sem) protože tě to bude nutit tam chodit víc než kdyby byl na pojišťovnu (alespoň já to tak mám, a taky jsem ochotná se mu víc svěřovat když si za to platim takový prachy žejo :D). Zkusit si ten měsíc bez alkoholu jak tu všichni radí - co to s tebou udělá. Vim že kdybych před lety zkusila abstinovat byť jen na měsíc když mi to radili asi bych si spoustu věcí uvědomila mnohem mnohem dřív. Nezapomeň že je to jen tvůj život, a s tim mít ho pod kontrolou je zbytečný čekat, koneckonců začít zase chlastat můžeš vždycky ;)
    KEB
    KEB --- ---
    KLATIC: SA_KRA_: Ámen...

    RANO: Samozřejmě je pravda všechno co říkáš. Celé je to o tom, že léčebna ti dá/vnutí příležitost být chvíli čistej. Je už jen na tobě, jestli si zase dáš a nebo už se na to vysereš. Známej tím prošel. Pak frčel nějakou dobu na antabusu, docházel k psychiatrovi co mu dali přidělenéh, jako první pomoc a je už pěkných deset let čistej jak slovo boží.

    Co se týče těch "kamarádů" se kterýma se nemáš bavit. Několikrát tu v minulosti zaznělo, co je kamarád a co je soukalič. Se soukaličema se stýkat je zbytečné.
    RANO
    RANO --- ---
    TROCHUSATORI: nevím jsetli tu má někdo osobní zkušenost, já ne, ale zkusím nahodit k zamyšůení co říkali o léčebně známí, jeden v půlce odešel a chlastá, druhý ty tři měsíce dokončil a pak asi měsíc nepil, byl z toho dost nadšený a všechno ho bavilo, ale od té doby -půl roku- už je bšechno zase jak bylo předtím. jednak teda už to, že velká část lidí tam chodí opakovaně o něčem vypovídá. druhak není nějak složité tu dobu v léčebně nepít, respektive je k tomu potřeba docela minimální vůle. na konci prý doporučí nekecat se známými, se kterými dřív lidi pili a vyhýbat se oblíbeným nálevnám a tak, načež je člověk vhozený do úplně stejného světa, v jakém se pohyboval předtím, čímž chci jen podotknout to co další dříve, že léčebna není zázrak.
    KLATIC
    KLATIC --- ---
    TROCHUSATORI: tak predevsim...musis nejdriv ty sam stim opravdu chtit neco udelat.... ne hazet zodpovednost na nejake sanatorium at se postaraji jini.... to si akorat udelas dovolenou a za chvili jsi v tom znovu... lecebna je az ta uplne finalni moznost pro ty, kteri uz vycerpali vsechny ostatni moznosti..... zkus si sam mesic nechlastat (zadnejch par pivek vecer a bude to v pohode) a uvidis...treba v prubehu toho mesice prijdes na to ze je to vlastne dost dobry :)
    a doporucuju si procist cely auditko...najdes spoustu inspirace z ruznych zdroju...
    TROCHUSATORI
    TROCHUSATORI --- ---
    Ahoj,přispěju trochou do mlýna.Včera jsem napsal do jednoho sanatoria,napsali mi,ať zavolám a objednám se na první schůzku a dnes se probudím a říkám si - proč sakra?Vždyť to mám pod kontrolou,dám si večer pár pivek a je to,ale dopadá to tak,že mívám okna,kolikrát jsem poztrácel batoh,doklady,urazil lidi,kamarády,nesplnil slib,že někam dojedu,přijdu.Ale pořád dokola si to omlouvám tím,že si přece užívám,ale už toho mám opravdu dost.Říká mi to čím dál tím více lidí.Že mám problém.Léčil se někdo z Vás,případně docházel někam na terapie?
    Nějaký tip na knihu? (o alkoholismu:) )

    Díky všem.
    Michal.
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    NEJKRÁSNĚJŠÍ PORTRÉT - Igor Chaun (dokument)
    https://www.youtube.com/watch?v=ogRg2SQhJgo
    DAREBAK
    DAREBAK --- ---
    ANDR3_I: v tom pripade nevedome (= neumyslne).
    ANDR3_I
    ANDR3_I --- ---
    DAREBAK: No me prave prijde ze uz to obcas u nekoho delas, a to se mi nelibi, proto se ohrazuju
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam